Jak przeżyć za 1100 zl miesięcznie

Przemysław o czym ty w ogóle piszesz? RP deklaruje się lewicą, natomiast to o czym piszesz do quasi-liberalizm. Pisże quasi bo to zwykły populistyczny potworek. Żaden liberał nie ustalałby i nie podnosił pensji minimalnych. Ich podniesienie powoduje wzrost bezrobocia i spowolnienie gospodarki. Albo idziesz w kierunku socjalizmu albo liberalizmu. Zdecyduj się.
2012-04-22, 13:29"Poucza Pan innych tymczasem nie rozumie podstawowej zasady pracy. Za pracę wykonywaną musi dać się przeżyć. ".

Celem życia człowieka nie jest przeżycie i wegetacja a osiągnięcie swoich zdolności. Przeżycie i reprodukcja jest celem np żuków gnojaków. Ludzie mają ideały którymi żyja i za które umierają.

Ustalanie wysokości pensji minimalnej to działanie antyrynkowe i prowadzące do bezrobocia a nie odwrotnie. I to wie każdy kto ma chociaż minimalne pojęcie o ekonomii. Zalecam poczytanie choćby Miltona Friedmana, chociaż Smith i Mises byliby również dla Pana przydatni.

"Cywilizacja to taki etap rozwoju ludzkości który powinien zapobiegać tworzeniu niewolnictwa i niehumanitarnego podziału wypracowanych dóbr".

Człowiek, który pracuje z własnej woli nie jest niewolnikiem. Nie znam w Polsce osób zmuszanych do pracy. O tym jak dzielone są zyski decydować powinien rynek a nie urzędas z wiejskiej. Umowa o pracę jest umową pomiędzy pracodawcą i pracownikiem. Wg tej umowy ustalają warunki pracy, obowiązki i korzyści z niej wynikające. I jest to umowa pomiędzy dwoma wolnymi ludźmi a urzędasom wara od tego.

Słowo lewica nie musi oznaczać komunista i socjalista.
Lewicowość to dbałość o słabszych -- może przejawiać się w tworzeniu systemu ochrony przed wyzyskiem / dotyczy tylko zatrudnionych / To przeciętny masowy klient powoduje rozwój gospodarki napędzając koniunkturę. To masowy klient pozwala na wyższe pensje i wzrost zatrudnienia w małych środowiskach gdzie brak przemysłu i turystyki.
Idę w kierunku zdrowego rozsądku i kompromisu który wyrządzi jak najmniej szkody.
Dzisiejszy system ma furtkę w postaci Agencji Pracy Tymczasowej.
Na takiej umowie proszę Pana aby wypracować minimalne wynagrodzenie trzeba przepracować miesięcznie 300 godzin. To jest 30 dni po 10 godzin. Bez prawa do urlopu i choroby. Czy uważa Pan że w XXI wieku ludzkości nie stać na cywilizowany sposób rozwiązania tego problemu?
W państwach mądrych tak jest
Jest tam kwota wolna oraz minimalna stawka godzinowa
Anglia, Niemcy. - dlatego to my jeździmy tam do pracy a nie odwrotnie.
2012-04-22, 13:33Zapomina Pan Pnie Cwaniaku że w Polsce podatki przekroczyły 80 % i pracodawcy często nie myślą o rozwoju a o przetrwaniu.

Przemysław napisał(a): Słowo lewica nie musi oznaczać komunista i socjalista. Lewicowość to dbałość o słabszych -- może przejawiać się w tworzeniu systemu ochrony przed wyzyskiem / dotyczy tylko zatrudnionych / To przeciętny masowy klient powoduje rozwój gospodarki napędzając koniunkturę. To masowy klient pozwala na wyższe pensje i wzrost zatrudnienia w małych środowiskach gdzie brak przemysłu i turystyki. Idę w kierunku zdrowego rozsądku i kompromisu który wyrządzi jak najmniej szkody. Dzisiejszy system ma furtkę w postaci Agencji Pracy Tymczasowej. Na takiej umowie proszę Pana aby wypracować minimalne wynagrodzenie trzeba przepracować miesięcznie 300 godzin. To jest 30 dni po 10 godzin. Bez prawa do urlopu i choroby. Czy uważa Pan że w XXI wieku ludzkości nie stać na cywilizowany sposób rozwiązania tego problemu? W państwach mądrych tak jest Jest tam kwota wolna oraz minimalna stawka godzinowa Anglia, Niemcy. - dlatego to my jeździmy tam do pracy a nie odwrotnie. 2012-04-22, 13: 33. Zapomina Pan Pnie Cwaniaku że w Polsce podatki przekroczyły 80 % i pracodawcy często nie myślą o rozwoju a o przetrwaniu.

Człowieku Ty jesteś kompletnym ekonomicznym laikiem! Nie masz najmniejszego pojęcia o czym piszesz! Zlikwidowanie AGP nie spowoduje, że ludzie pracujący na nich dostaną prace na etacie. Spowoduje, że stracą JAKĄKOLWIEK pracę. Gdyby pracodawcę było stać na zatrudnienie pracownika i gdby jego praca była warta więcej to by mu więcej zapłacił.
Cywilizowane rozwiązanie problemu bezrobocia i biedy to nie likwidacja APT i nękanie przedsiębiorców ale obniżenie podatków co spowoduje wzrost konkurencji i co za tym idzie pensji.
Pensje minimalne dają efekt odwrotny do zamierzonego bo jeśli ktoś swoją pracą produkuje 1000 zł to tyle mu się należy. Jeśli wraz ze swoimi kolegami populistami zmusisz mnie (wprowadzając pensję minimalną) żebym mu płacil 2000 to mu nie dopłace tylko go zwolnie bo pracodawca nie może komuś dopłacać do pracy. Pracodawcy płacą ile moga i ile warta jest czyjaś praca. Ty w ogóle nie rozumiesz podstaw ekonomii, powtarzasz frazesy Palikota, których nei da się zrealizować. Nie ma czegoś takiego jak połączenie lewicowości z liberalizmem i wie o tym każdy kto się troszkę zna na gospodarce. Liberalizm zakłada bowiem, że człowiek jest rozumny i nie nalezy mu pomagać, wystarczy, że państwo przestanie mu przeszkadzać. Lewactwo uważa natomiast człowieka za kalekę i chce mu pomagać - oczywiście zabierając pieniądze na ten cel z kieszeni innego człowieka.
Brak Ci jakiejkolwiek merytorycznej wiedzy. To straszne, że tacy ludzie pchają się do polityki.

Lazankowy - Twój tekst (cytat)
"Ty w ogóle nie rozumiesz podstaw ekonomii, powtarzasz frazesy Palikota, których nei da się zrealizować. Nie ma czegoś takiego jak połączenie lewicowości z liberalizmem i wie o tym każdy kto się troszkę zna na gospodarce. Liberalizm zakłada bowiem, że człowiek jest rozumny i nie nalezy mu pomagać, wystarczy, że państwo przestanie mu przeszkadzać. Lewactwo uważa natomiast człowieka za kalekę i chce mu pomagać - oczywiście zabierając pieniądze na ten cel z kieszeni innego człowieka. "

Masz 100% rację. Lecz pozostaje pytanie - ilu , z odwiedzających ten temat , zrozumie , o czym napisałeś? Czasami szkoda się męczyć...-:)

"Osoby ubezwłasnowolnione stanem zdrowia powinny być objęte ochroną ".

Państwo nikomu nie pomaga bo nie umie tego robić. Każda jego "pomoc" odnosi skutek odwrotny do zamierzonego. Pomimo iz całe życie płaciłem składki nie mogłem się doprosić w Polsce normalnej opieki medycznej. I gdybym nie wyjechał i nie podjął leczenia w prywatnej klinice to dzisiaj wąchałbym kwiaty od spodu nie przejmując się Palikotem i jego bredniami. Panstwowa służba zdrowia to jeden wielki chaos i nie będzie nigdy funkcjonowała normalnie. Na to na co trzeba nie ma i nie będzie pieniedzy a na poważne zabiegi czeka się miesiącami, tak że można się nie doczekać. Od pomagania innym są organizacje charytatywne, kltóre pomimo mniejszego budżetu niż państwa są od nich skuteczniejsze. Gdyby nie organizacje społeczne to niejeden by już był po drugiej stronie. A tak ja np mogę całkiem sprawnie chodzić i może jeszcze trochę pożyję. "Państwowa" pomoc skończyłaby się dla mnie trumną i pochówkiem na koszt rodziny.

Nie ma czegoś takiego jak pomoc panstwa. Ludzie pomagają ludziom z dobrego serca a nie przykazu. I działa to znacznie lepiej niż "pomoc" urzędasów.

Przecztaj Przemysław "Ekonomię w jednej lekcji Hazlitta" a zrozumiesz dlaczego to co piszesz to niewykonalne bzdury. Nie da się jednocześnie pomagać ludziom i obniżać podatki bo na tę "pomoc" kasę trzeba mieć a nie rośnie ona na drzewach.

lazankowy napisał(a):
Pracodawcy płacą ile moga i ile warta jest czyjaś praca.

Bzdura! Pracodawcy płacą tyle ile muszą i choćbyś wyprawcował nie wiadomo jak duży zysk, to i tak nie zapłąci złotówki więcej ponadto co musi!

Kapitalizm - to maksymalizacja zysku. Nie dla siły roboczej...-;)

~! Napisał(a): Bzdura! Pracodawcy płacą tyle ile muszą i choćbyś wyprawcował nie wiadomo jak duży zysk, to i tak nie zapłąci złotówki więcej ponadto co musi!

Pracodawca płaci ci tyle ile warta jest Twoja praca. Sprzątacz może zarobić np 1200 zł sprzatając klatki i 100 tysięcy dolarów sprzątając reaktory atomowe (bo tyle płacą za taką pracę). Jeśli jesteś potrzenym pracownikiem pracodawca zapłaci ci więcej niż innym i tak to działa.

A kto dokonuje wyceny tejże parcy ? Ten , który płaci ?
2012-04-22, 14:28w/b pracy

Kapitalizm jest demonizowany. Kapitalizm nie pochodzi od anglieskiego słowa "capital" oznaczającego kapitał, ale od łacinskiego "capita" oznaczającego głowę.
Na świecie prawie nie ma kapitalizmu. To co mamy w europie to socjalizm, w usa "crony capitalism" czyli kapitalizm kolesi. Kapitalizm był w Hongkongu i USA, kiedy w tym drugim rządził Reagan. Polska nie ma nic wspólnego z kapitalizmem.
2012-04-22, 14:28
Pawla napisał(a): A kto dokonuje wyceny tejże parcy? Ten, który płaci? 2012-04-22, 14: 28. w/b pracy.

Wyceny pracy dokonuje RYNEK :).

Ale jest i zawsze pozostanie WYZYSK. Słabszego przez bogatszego.Nazywaj , jak chcesz...Wyzysk pozostaje wyzyskiem , szanowny teoretyku-;)
2012-04-22, 14:30Lazankowy , rynek nie dokonuje wyceny ! Ty chyba troszkę za mocno rozpędziłeś się , zapomniałeś ,że teoria nie idzie w parze z praktyką.Przynajmnie w naszym kraju.Nie galopuj tak ostro.Bo to zaczyna być bajką-;)

Ale gdzie pozostaje ten wyzysk? W kapitaliźmie nie ma żadnego wyzysku. Tyle tylko, że my nie żyjemy w kapitalistycznej gospodarce wolnorynkowej. Wyzysk jest dzisiaj w Polsce i eurolandzie ale te podmioty nie mają nic wspólnego z kapitalizmem.

Czy wiesz, że okres największego prosperity USA, kiedy to dla wielu ziścił się "amerykański sen" przypadał na lata liberalnego wolnego rynku? I wtedy ludzie przybywali do USA w poszukiwaniu lepszego życia. Nikt ich nie zmuszał, a wielu się udało.
2012-04-22, 14:32W polsce rynek nie dokonuje wyceny bo w polsce nie ma wolnego rynku. W USA przez dlugi czas byl wolny rynek i to on dokonywal wyceny. Tak to dziala :).

Rozejrzyj się , popytaj znajomych..Jeżli masz klapki na oczach , oni Ci wskażą miejsca wyzysku..

lazankowy napisał(a): Pracodawca płaci ci tyle ile warta jest Twoja praca. Sprzątacz może zarobić np 1200 zł sprzatając klatki i 100 tysięcy dolarów sprzątając reaktory atomowe (bo tyle płacą za taką pracę). Jeśli jesteś potrzenym pracownikiem pracodawca zapłaci ci więcej niż innym i tak to działa.

Sprzatając reaktor atomowy we Francji dostanie 100 tysięcy ale pracownik na analogicznym stanowisku na Białorusi nie dostanie takich pieniędzy. Dlaczego? Bo pracodawca nie musi, bo znajdą się tacy którzy bedą pracować za zdecydownie mniejsze pieniadze, mimo iż ich praca jest tyle samo warta co pracownika we Francji!

~! Napisał(a): Sprzatając reaktor atomowy we Francji dostanie 100 tysięcy ale pracownik na analogicznym stanowisku na Białorusi nie dostanie takich pieniędzy. Dlaczego? Bo pracodawca nie musi, bo znajdą się tacy którzy bedą pracować za zdecydownie mniejsze pieniadze, mimo iż ich praca jest tyle samo warta co pracownika we Francji![/blockquote]
Sprzątając reaktor w jednym kraju dostaniesz takie pieniądze a w drugiem nie, bo w tym pierwszym jest WOLNY RYNEK a w tym drugim socjalizm. Socjalizm jest największym wrogiem człowieka bo jest niesprawiedliwy. Socjalizm to jedyny ustrój w którym "równasz w dół". Mnie wychowywano, żeby równać do najlepszych.
2012-04-22, 14:38[blockquote]Pawla napisał(a): Rozejrzyj się, popytaj znajomych. Jeżli masz klapki na oczach, oni Ci wskażą miejsca wyzysku.

Pawla w kapitaliźmie nie ma wyzysku. Natomiast w europie nie ma kapitalizmu :) To nie ja mam klapki na oczach, to Ty nie widzisz, że żyjesz w socjaliźmie i dlatego ludzie są tu wykorzystywani. W kapitaliźmie nikt nikogo nie wykorzystuje, tam człowiek jest WOLNY podobnie jak rynek pracy po którym się porusza. POLSKA TO NIE KAPITALIZM!