Ile dać księdzu za pogrzeb

Nie chodzi o to co uważa Deniken, Bednarski, papież, ważne jest to co mówi Bóg. Zawsze sie znajdzie ktos kto Cie przegada, ale nie o wymadrzanie sie chodzi. Jezus poprostu przyszedł zbawiac. Nie znaczy to tylko pośmierci ciała, ale juz teraz. Powiedział "przyjdzcie do mnie wszyscy którzy jesteście spracowani i umęczeni, a ja dam wam ukojenie"Jesli weźmie sie Biblie do reki i "ubierze "się w nią, to Bóg staje się żywy w naszym życiu. Zadaje ci stale pytanie o rzeźby w kościołach przed którymi nalezy się kłaniac i klekac. I nie odpowiedziałeś mi. Bednarski opisuje rozbicie przez ŚJ przykazania na dwie części i ma racje to jest namacalny i widoczny błąd! Ale powoływanie się na Mojzeszowego węża, czy arke przymierza jest nienamiejscu i blefem. Bo te rzeczy mieli wykonac na "zlecenie " Boga (wiemy jakie były by konsekwencje gdyby uznano rzeźby za coś czym Bóg sie brzydzi). Co do na niebie, na ziemi i w wodzie. Najpierw jest napisane NICZEGO! To znaczy że żadnej istoty żywej czy martwej Zaczynając od-cielców, baala, abu, ozyrysów, aż po nasze czasy. Żadnego z nich nie kazał Bóg wyklepywac z gliny, rzeźbic w złocie, ani malowac bo jest to OCHYDĄ w jego oczach (jak mówi w Pismie Świetym ). Na ziemi: Bednarski pisze w swojej książce że nie chodzi o postacie świetych i obrazy bo" to dotyczy zwierząt", bo "takie były wierzenia pogan"OTÓŻ NIE! Baal, Ozyrys, Abu byli przedstawiani jako postacie w kształcie ludzkim, które patronowały: wojnom, zasiewom, rolnikom, myśliwym, królom, Czy nie widzisz to żadnej zbieżności z dzisiejszymi patronami? Pisałem wcześniej już cytat z Jeremiasza który pisze że i ci co karzą takie rzeźby robic i Ci co robia rzeźby by ludzie im cześc oddawali poniosą karę. Powiem inaczej Nowy testament nic nie wspomina by brac sobie za patrona kogo kolwiek na co kolwiek. "Całe pismo przez Boga jest natchnione. I. T. D. "więc powołam sie na św. Pawła" staram sie nic wiecej nie znac jak tylko Jezusa I TO ukżyrzowanego". Malowanie obrazów, rzeźbienie, plastyka i inne dzieła nie są grzechem tylko jak my z tym postepujemy. Nic w tym nie ma złego ze ktos namalował podobizne jezusa i apostołów czy jakas scenę biblijną(jako chrześcijanin czy nie), ale MY jako chrześcijanie(którzy opieraja sie na Słowie Bożym ) nie moga przed tym klękac, a ni sie kłaniac! Wracajac do Bednarskiego to tak jak zauważył na wstepie "książka ta jest pisana z Krku punktu widzenia, a nie na podstawie nie omylnego, świetego, natchnionego w całości, do którego nie mozna nic dodac ni ując i dowolnie sobie interpretowac na swoja korzyśc Pisanego Słowa Bożego. Wracam do poczatku pytania: Jeżeli Bednarski udowadnia że ŚJ rozbili przykazanie, dlaczego naucza sie Ucietego? Nie mozna powiedziec że złodziejem jest ten kto kradnie tylko rękami, ale jak nogą przesunie do siebie to nie. Pozdr.

Olo. Chrześcijanie są wyznawcami nauki Chrystusa, a ten ani jednego słowa zapisanego nam nie zostawił. Nie można stosować Biblii jako wyłącznego źródła wiary - choćby dlatego że w Biblii takiego polecenia nie ma! Poza tym, jak ci już tu wielokrotnie pisano, Biblia nie jest do domorosłej interpretacji przez nieuków. Takie interpretacje prowadzą do błędów i na manowce - dowodem protestanci, gdzie co zbór zbór naucza czego innego niż pozostałe opierając się wyłącznie na Biblii. Rozumiem że będąc miłośnikiem i znawcą Biblii sam zastosujesz i innym będziesz kazał stosować poniższe słowa: "Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta, i powiedzą starszym miasta: «Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnąbrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje się rozpuście i pijaństwu». Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze" (Pwt21, 1 8).

No właśnie a co z piątym przykazaniem? , Niech kamieniują aż umrze... , I my mówimy, że muzułmanie czynią zło, że Koran nakazuje czynić zło. Przyjrzyjmy się lepiej temu co się pisze się w chrześcijańskich księgach.

Xx jak wytłumaczysz mi takie zachowanie: człowiek odprawia ceremoniał, podnosi księge Wymawia Głosno przez głosniki wyraźnie "OTO SŁOWO BOŻE" i z namaszcze niem odkłada na podstawkę (czy jak tam się to nazywa) Jesli tak jest W co wierzę niezłomnie Bo nawet tak zacny m autorytetem jest grono naukowców wymienionych na poczatku Biblii którzy tłumaczyli w miare mozliwości jak najlepiej. Zgadzam się że nie mozna wyłacznie opierac sie na Pismie Świetym, bo cielesnie to nic nie znaczy. Jest taki ktos jak Duch świety który objawia Ci nam tajemnice i pozwala dostrzegac o co w nim chodzi, Ale jest jedno ale Szczera konfrontacja z Nim. Nie chodzi kto ma racje z nas, tylko w którym miejscu Słowa Bożego sie znajdujemy. Kasiek mi zarzucił że głosze doktryny ŚJ bo głosze Królestwo Boże. (nie mylic z Królestwem Świadków! '! )To On jako chrzescijanin co głosi? Jedynie zakłucenia rozmowy. Xx napisał "Poza tym, jak ci już tu wielokrotnie pisano, Biblia nie jest do domorosłej interpretacji przez nieuków. Takie interpretacje prowadzą do błędów i na manowce - dowodem protestanci, gdzie co zbór zbór naucza czego innego niż pozostałe opierając się wyłącznie na Biblii. ". Co mnie obchodza protestanci i jakie kolwiek wyznania? Ja sie nie okreslam taki czy owaki tylko chrzescijanin ( jak ze mały i ubogi)Nie głoszę doktryn protestantów tylko piszę jeden werset przykazania, na który nie odpowiadasz tylko uciekasz i zmieniasz temat. Xx napisał: " Rozumiem że będąc miłośnikiem i znawcą Biblii sam zastosujesz i innym będziesz kazał stosować poniższe słowa: "Jeśli ktoś będzie miał syna nieposłusznego i krnąbrnego, nie słuchającego upomnień ojca ani matki, tak że nawet po upomnieniach jest im nieposłuszny, ojciec i matka pochwycą go, zaprowadzą do bramy, do starszych miasta, i powiedzą starszym miasta: «Oto nasz syn jest nieposłuszny i krnąbrny, nie słucha naszego upomnienia, oddaje się rozpuście i pijaństwu». Wtedy mężowie tego miasta będą kamienowali go, aż umrze" (Pwt21, 1 8) ". Xxsie źle rozumiesz co znaczy byc miłosnikiem Bibli. Miłosnik bibli słucha słów Jezusa. To co przytoczyłes o nieposłusznych synach to (znowu) wyciety cytat z ksiegi prawa które Mojrzesz wykładał ludowi. Prawo to przestało obowiązywac wraz z powstaniem Nowego Testamentu czyli czasu Jezusa i ROZDARCIA ZASŁONY ARKI AŻ SIĘ ŚWIĄTYNIA CAŁA ZATRZĘSŁA. Nie podchwytuj mnie i nie podchodz z tymi samosadami bo jedynie Bóg moze nas osadzac, a odbieranie zycia drugiemu człowiekowi jest grzechem bezsprzecznym! "Panie jak mój brat zgrzeszy (pytano Jezusa) przeciwko mnie to ilerazy mam przebaczac 7? Jezus odpowiedział Nie 7. Tylko 77razy 77 (weług przekładu Linearnego polsko - greckiego). Oko za oko? Puknij sie w głowe.

Olo napisał: "Prawo to przestało obowiązywac wraz z powstaniem Nowego Testamentu". Bingo! Dlaczego z uporem żądasz by Kościół nauczał np. że 7 dnia ma odpoczywać twój wół, osioł, niewolnik i niewolnica (bo podobno "nie wolno zmieniać")? Miłośnik Biblii "słucha słów Jezusa", a przecież Jezus nigdzie nigdy nie powiedział "nie uczynisz rzeźby"(tak samo jak nie powiedział "ukamienuj swego syna"). Treść przykazania którego się tak literalnie czepiasz zawiera nakaz czczenia innych bogów i zawiera opis w jaki to sposób czcić ich nie wolno. Katolicyzm NIE czci innych bogów.2009-03-02, 12:17Miał być oczywiście "ZAKAZ" czczenia...2009-03-02, 12:45Do Ja. Treści które tak Cię bulwersują były rewolucyjnym postępem prawnym danym plemieniu okrutnych barbarzyńców kilkanaście tysięcy lat temu by ich odrobinę ucywilizować. Jest to stare prawo - judaistyczne. Chrześcijan obowiązują 2 przykazania: obowiązek miłości Boga i bliźniego.

Olo, nie pisalem ze jestes SJ, ale neofita zielonoswiatkowym. Z pewnoscia rozumiesz roznice.

Widzisz problem jest ciagle ten sam. Ty szukasz co ja mówię i uważam, a nie co mówi Słowo Boze. Jestes jak faryzeusz czepiasz sie przecinków i czy koper czy mięta, ale nie chcesz poprostu odpowiedziec. Zmieniasz umyślnie temat. Jestes wyrachowany w swoich wypowiedziach i prubójesz mnie zapędzic by oskarżyc, ale nie chcesz roztrzasnac jednego zdania. To tak jak postawili zwiazanego Jezusa i pytaja "czy ty jestes Synem Bożym? A On na to to wy tak mówicie. Zaczęli rozdzierac szaty i krzyczec nie majac winy. Bo byś musiał zaprzeczyc tej nauce. Powim więcej mnie nie obchodzi zaden inny sposób wyznawania (nie mylic z wiarą bo ona jest, albo jej nie ma) jak tylko chrześcijański. Jesteś chrześcijaninem? Dlaczego powołujesz się na Bednarskiego zamiast odpowiedziec poprostu. Pytam o pozmieniane 10 przykazań, a ty piszesz ze Jezus tego nie pisał. Pisze co mówił Jezus, a ty piszesz co było w prawie za Mojrzesza. Jestes lawirant i kombinator, a to ze unikasz rozmowy poukładanej swiadczy że Wiesz o czym mowa tylko sie zgrywasz publicznie. Jezus kiedys powiedział " Jesteście jak groby pobielane na zewnatrz czyste białe i przyozdobione, a w środku kosci i smród straszny".

Kasiek dziękuje ze ograniczasz sie do przyklejenia mi łatki wyznania, ale od dawna przestałem byc kims bo stwierdziłem ze jestem mały i słaby. Znacznie gorzej jak sie ktos uwarza ze nie ma dla niego problemu rozmawianie na dany temat i zamiast rozmawiac zmienia, uskakuje i przekreca. Wysmiewa publicznie by twarzy nie stracic i szybko chowa sie do nory by nie spotkac sie z faktem zanim nie poradzi sie kogos jak dalej sie wymadrzac. Twoje wypowiedzichoc nie sa schlebiajace, ale sensowne i na temat dlatego pozdro.

Olo nie przykładaj innym własnych działań - to własnie ty czepiasz się wyrwanych z kontekstu wyrazów i przecinków. A Jezus powiedział te cytowane słowa o Uczonych w Piśmie. Tych co utracili ducha Nauki Bożej skupiając się na wyrazach i przecinkach. PS. Nikt tu się nie powołuje na Bednarskiego. Udajesz że chodzi o Bednarskiego, a przecież nie o jego słowa chodzi - on wskazuje konkretnie fragmenty BIBLII które ewidentnie przeczą imaginacjom sekciarzy.

Z Bednarskim sie zgadzam Świetnie wykazuje przkrety SJ WEDŁUG swojego wyznania. (z czym Całkowicie sie nie zgadzam po przeczytaniu Nowego testamentu). Natomiast Xxsie zamiast odpowiedziec czysto i poprostu powołałes sie najpierw na bednarskiego potem poplątałes przykazania, potem uciekłeś do Starego testamentu, potem znowu Bednarski na kłopoty potem, potem potem. Nie czepiam sie że dnia 7 maja wszyscy odpoczywac bo to nawet dzieci rozumieja, jest wiadome i bardzo zrozumiałe ale zadałem pytanie: ". Przepraszam, że zapytam bo meczy mnie temat "NIE UCZYNISZ NIC RZEŹBIONEGO. I t d. "ja pytam o to a ty zmieniasz i przeskakujesz. Przecież to przykazanie mówi jasno żadnych pomników i kłaniania się im! No i temat Chrztu" KTO UWIERZY I DA SIĘ Ochrzcić "Jak dziecko maleńkie ma uwierzyć? Wiara jest wola wolnego wyboru i przekonania, a nie podstępnego wciskania w szeregi. Jeśli nie będziesz Xx gadał na jeden temat to nie ma sensu moje pisanie z Tobą. ". Weź przykład z Kasi. Czysto i na temat. Bez mieszania.

Olo, masz jakieś problemy? Działasz jednokierunkowo: nadajesz a nie odbierasz. Nauka Boża to nie jest zbiór pojedynczych wyrazów czy fraz (nawet jeśli składają się na Bilbię). Napisałeś że 7 dzień jest jasny - to NIE musi być uczony dosłownie a pierwsze porzykazanie nie jest DLA CIEBIE jasne, więc trzeba go uczyć kompletnie( z niewolnikami, wołami... ). Przepraszam z góry ale muszę to napisać - traktujesz Boga jako małostkowego idiotę, któremu przeszkadzają jedne rzeźby a inne (np. Na arce) już nie. Jesteś najlepszym - chodzacym - dowodem, że domorosłe interpretacje Biblii prowadzą na manowce. Oto np. - po twojemu - bóg mówi w 5 przykazaniu nie zabijaj a równocześnie zaprzeczając samemu sobie pozwala Mojżeszowi przestępców kamienować. Takie błędne wnioski wyciagają nieuki czepiając dosłownie się pojedynczych fraz z Biblii. Aby właściwie rozumieć treść Biblii należy patrzeć w szerszym kotekście całości. Zatem ktoś nie zaślepiony pojedynczym wyrazem będzie wiedział, że 5 przykazanie nakazuje raczej (w uproszczeniu) nie morduj niż nie zabijaj! Jeśli żydzi kult obrazów utrzymują w treści 1 przykazania (tak jak katolicy) to jest to tylko rozwinięcie zakazu kultu innych bogów które jest trścią tego przykazania. Tych ani żydzi ani katolicy NIE czczą. Jeśli Bednarski przytacza liczne dowody że pierwsi chrześcijanie chrzcili dzieci, to najlepiej dowodzi, że niewłaściwie rozumiesz tę wyrwaną z kontekstu frazę. I na koniec - sam sobie przecząc- jako niemal wzorcowy uczony w piśmie (a tych zdecydowanie potępił Chrystus) wygłaszasz nieustannie nauki judaistycznego prawa zapominając, że chrześcijan obowiązuje nauka Chrystusa a nie surowe zgrzebne prawo Mojżeszowe przekazane prymitywom kilkadziesiąt tysięcy lat wcześniej aby choć trochę upodobnić ich do ludzi.

A ja wyczuwam w Twoim poście paternalistyczne pouczenie, by nie interpretować, nie zastanawiać się, tylko przyjąć w całości tak jak jest, bo człowiek to nadal w religii "prymityw", którego trzeba choć trochę upodobnić do ludzi. I to cała Twoja filozofia. Niestety dla Ciebie człowiek ciągle zadaje swe "domorosłe" pytania i chce odpowiedzi. A dostaje połajankę. Przekonaj Olo, nie obrażając go i przy okazji połowy ludzkości, a może zasłużysz na uwagę, a Twoje słowa na szacunek.

"... chrześcijan obowiązuje nauka Chrystusa a nie surowe zgrzebne prawo Mojżeszowe przekazane prymitywom kilkadziesiąt tysięcy lat wcześniej aby choć trochę upodobnić ich do ludzi". Co ja widzę? To Mojżesz swoje prawo przekazywał już małpoludom z rodzaju Pitecantropus Erectus? Ożesz ty Mojżesz, hehe. Gonisz w piętkę nawiedzony przykościółkowy XX -ie.

Grażyno, "połajanka" jest skutkiem nastego powracania do spraw wielokrotnie i szczegółowo wyjaśnianych. Zamiast robić tu obszerne wykłady z Biblii (ani o miejsce ani ten czas) wskazano tu wielokrotnie linki, gdzie poruszane sprawy są drobiazgowo omówione i wyjaśnione. Wikary, w X w. Ne. Po Polsce chodziły żubry a cywilizację dopiero przyniosło chrześcijaństwo. Tymczasem mówimy o trzydziestu tysiącach lat WCZEŚNIEJ. Twierdzisz może że ówcześni koczownicy znali i uznawali kartę praw człowieka?

Otóż nieuku, żubry chodzą po Polsce do dziś (czasem nawet wymkną się z rezerwatu). A w X wieku to nasi przodkowie polowali na tury i wspólnie z mnichami żłopali mód i obłapiali mniszki. I nie odwracaj kota ogonem, bo jak wół napisałeś, że Mojżesz przekazywał swoje prawo "KILKADZIESIĄT TYSIĘCY LAT wcześniej". A stąd prosty wniosek, że albo był on neandertalczykiem albo wysłańcem kosmitów. Tertium non datur. Rozumiem, że słuchając katechezy głoszonej przez wszechwiedzące pingwiny możesz mieć niejakie problemy z rachubą dziejów Ziemi, no ale to już twój problem. Mnie z tego powodu czacha nie boli.