Пане депутате, ми розмовляємо через кілька днів після ізраїльської атаки на Іран. Уже видно, що цей конфлікт може тривати довго, і в ньому витрачається величезна кількість найсучаснішого озброєння. Але найважливішим рішенням останніх днів стало накладення президентом Nawrocki вето на позику SAFE — як ви це оцінюєте?
Так — накладення президентом вето на позику SAFE є абсолютно шкідливим рішенням для Польщі та безпеки наших громадян. Це межує з державною зрадою, і я не боюся публічно про це сказати!
Це вето означає втрату значної частини з 43 мільярдів євро. Це грошова ін’єкція, яку можна було б використати для зміцнення польської промисловості — передусім оборонної. Сьогодні, у такому небезпечному світі, ми повинні інвестувати в озброєння, бо бачимо, що поставки військової техніки у світі поступово закінчуються. Тому ми повинні мати все це на місці — тут і зараз, а водночас це шанс поставити на ноги польську промислову галузь. На жаль, унаслідок президентського вето частина цих коштів — передусім призначених для прикордонної служби, поліції, а також дорожньої та залізничної інфраструктури — буде безповоротно втрачена.
SAFE — це реальний шанс для польських, зокрема нижньосілезьких, оборонних компаній?
Звичайно. У цій програмі вже передбачено участь понад 11 тисяч компаній. З них 878 — із Нижньої Сілезії. У деяких сферах оборонного виробництва наш регіон є справжньою потугою. Найбільші такі підприємства, звичайно, розташовані в Jelcz-Laskowice. Але за таким виробництвом завжди стоїть розгалужений ланцюг постачальників і субпідрядників.
SAFE — це також шанс для науковців із Нижньої Сілезії, які співпрацюють із Wrocław University of Technology та University of Wrocław. Йдеться про кошти не лише на закупівлю озброєння, а й на нові технології, розвиток перспективних галузей та штучний інтелект. Це просто гроші, які можуть підтримати оборонну промисловість.
А програма «Polskie SAFE Zero procent», оголошена президентом і главою NBP, є якоюсь альтернативою?
Чому вона мала б бути альтернативою? Адже потрібні і те, і інше. Однак я побоююся, що пропозиція «польського SAFE» має слугувати лише виправданням вето на справжній SAFE. І це, на жаль, єдина її мета.
Ви згадали, що європейський SAFE буде обмежений? Що це означає?
Так. Наш уряд має «план Б», оскільки ми враховували такий розвиток подій. На жаль, президент Nawrocki під час ухвалення рішення керується партійними інтересами, а не інтересами держави. Наш «план Б» — це постанова уряду, яка започатковує програму «Polska Zbrojna». Завдяки їй позика ЄС має надійти до Фонду підтримки збройних сил. На жаль, ці видатки не охоплюють немілітарні формування, такі як Прикордонна служба чи поліція.
Чи бачите ви зерно правди в побоюваннях, які висловлює, наприклад, голова PiS — щодо європейської «дискреційності» або «підтримки через SAFE» німецької промисловості?
Ні, я не бачу жодних підстав для таких побоювань. У мене складається враження, що голова PiS постійно занурюється у своєрідну антиєвропейську параною. Як демократична коаліція, ми дотримуємося цілком протилежної думки. Наразі ми передбачаємо, що приблизно 89–90% цих коштів, звичайно, буде інвестовано тут, у Польщі.
Уже сьогодні ми знаємо, що, наприклад, Huta Stalowa Wola отримала б або отримає фінансування в розмірі 20 мільярдів злотих. Сьогодні ця сталеливарна промисловість у Польщі дуже важлива, особливо в контексті дешевої сталі, що надходить із Китаю та України.
Ми повинні зміцнювати польську промисловість, бо якщо вона занепаде, то невдовзі ми можемо фактично стати залежними від іноземних компаній та іноземних виробників.
Якщо вже ми говоримо про стратегічні компанії та металургію. KGHM Polska Mieć S.A. нещодавно отримав нового президента. Як ви оцінюєте це призначення?
Сподіваюся, що це буде президент, який дивитиметься на розвиток KGHM у глобальній і довгостроковій перспективі, той, хто особливу увагу зверне на підвищення безпеки працівників, особливо підземних, які щодня спускаються на кількасот метрів під землю. Знижуючи податок на мідь, ми робили це цілеспрямовано, щоб частина коштів пішла саме на покращення безпеки та гігієни праці шахтарів.
Але в цьому контексті також дуже важливим є захист довкілля. Ми бачимо, що KGHM потребує фінансової ін’єкції на такі інвестиції, надзвичайно важливі для нашого регіону.
Я переконаний, що добре керований KGHM служитиме нам у Нижній Сілезії багато-багато років, створюючи нові робочі місця, а також гідні умови праці та оплати для працівників і їхніх сімей.
У KGHM щойно уклали угоду з профспілками. Здається, профспілкові діячі задоволені перебігом переговорів. Це правильний напрямок?
Дуже правильний напрямок. Попереднє правління не було готове ділитися прибутком із працівниками. Переговори з профспілками щонайменше два роки не приводили до рішень. Лише після мого втручання, до того ж досить бурхливого, попереднє правління змінило думку, і я бачу, що нинішнє правління з нинішнім президентом зробило з цього висновки.
Я радий, що правління найбільшої компанії нашого регіону застосовує соціальну економіку, яка передбачає, що такі компанії повинні дбати не лише про прибутки, а передусім про те, щоб працівники отримували гідну зарплату.
Відсутність угоди між правлінням і профспілками сьогодні стосується також іншої знакової компанії — Zakłady Ceramiczne «Bolesławiec» у Bolesławiec. Ви зустрічалися з профспілковими діячами та правлінням — чи є шанс на порозуміння?
Zakłady Ceramiczne у Bolesławiec — це компанія Державної скарбниці. Водночас це важливий великий роботодавець у Bolesławiec і Bolesławiec County. Вже тривалий час до мене надходила інформація про напруженість і не найкращі відносини між правлінням і працівниками, яких представляють профспілки. Тому я вирішив запропонувати допомогу в переговорах — передусім сподіваючись на збереження робочих місць на підприємстві. Правління підприємства, де працює близько 400 осіб, розірвало положення про оплату праці — нового документа замість нього не створили. Наразі здається, що мої зусилля дали очікуваний результат. Президент правління Arkadiusz Grzesiowski заявив, що до кінця березня цього року представить профспілкам пропозицію нового положення. Після розмов із профспілковими діячами я отримав запевнення у відкритості до переговорів і прагненні до порозуміння. Я заявив, що за потреби готовий допомогти будь-якій зі сторін у непростих переговорах. У Zakłady Ceramiczne «Bolesławiec» працюють люди з дуже високими й водночас специфічними навичками, часто вже багато років. Втрата ними роботи була б величезним ударом — як в індивідуальному вимірі, так і для всієї агломерації Bolesławiec. Однак переговори правління з профспілками не можуть затягуватися, оскільки терпіння сторін обмежене.
З вашої ініціативи було створено Парламентську групу з питань соціально-енергетичної трансформації субрегіону Turoszowski. Чим вона займається зараз?
Група активно працює. Ми зустрілися із заступником міністра європейських фондів і намагаємося передбачити в бюджеті Європейського Союзу на 2028–2034 роки приблизно 2–3 мільярди злотих на процес трансформації Turoszowski Bag. Дуже добра зустріч відбулася як із заступницею міністра, так і з місцевими посадовцями регіону, людьми, зацікавленими в цій трансформації, та громадськими організаціями.
Ми провели перші переговори й маємо певні вказівки. Незабаром відбудуться наступні зустрічі. Вже скоро ми захочемо зустрітися з представниками Міністерства клімату та довкілля і Міністерства енергетики.
Наприкінці березня я особисто розмовлятиму з міністром фінансів Andrzej Domański — ми вже домовилися про зустріч. Найважливіше сьогодні — забезпечити фінансові кошти. Але наступним кроком буде залучення до Нижньої Сілезії, саме до цих двох повітів — Zgorzelecki та Lubański, — інвесторів, які могли б створити альтернативні робочі місця для людей, які сьогодні працюють на електростанції та шахті Turów.
Як, на вашу думку, має виглядати трансформація цього субрегіону?
Ми повинні подивитися на неї в ширшому контексті. Зрозуміло, що світ дедалі більше рухається в напрямку зеленої енергетики. Уже багато років ми бачимо, що кількість працівників як шахти, так і електростанції зменшується. Із понад 7 тисяч працівників нині в цій сфері працює близько 3,5 тисячі, і цей процес триватиме.
Тож ми повинні створювати робочі місця поруч з електростанцією та шахтою. Так, щоб люди, які залишають роботу в традиційній енергетиці та гірничодобувній галузі, знаходили добре оплачувану й стабільну зайнятість і не мусили переживати, за що житимуть.
Це стосується не лише працівників самої шахти й заводу, а й численних субпідрядників. Загалом ідеться про десятки тисяч робочих місць. Усе це безпосередньо впливає на фінанси місцевого самоврядування. Сьогодні в Zgorzelec і Zgorzelec County майже 40% працюючих працевлаштовані по сусідству: у Німеччині або Чехії. І саме в цих країнах вони сплачують податки. Ми хочемо залучити цих людей до роботи саме в наших повітах — Zgorzelecki та Lubański, — дати їм хороші робочі місця, щоб вони сплачували податки тут і саме тут, разом із нами, відчували свою приналежність, адже це надзвичайно важливо.
Податки, сплачені на місцевому рівні, дають змогу утримувати різні державні установи. Наприклад, лікарню в Bogatynia, яка справді залежить від державного фінансування.
А також інші державні установи, заклади культури, спорту й туризму — це сфери, які потребують дофінансування.
Ви вже давно опікуєтеся питанням необхідного ремонту Pilchowice Dam. Чи він уже розпочався?
Так. Наразі Tauron проводить ремонт Pilchowice Dam. Це непрості роботи: щомиті з’являються «сюрпризи», пов’язані з фактичним станом дамби. Сподіваємося, що цей довгоочікуваний ремонт, який коштуватиме Tauron майже 100 мільйонів злотих, завершиться успішно й багато років служитиме мешканцям Lwówek County. Технічний стан цієї дамби, спорудженої на початку XX століття, вже вимагав втручання держави, і без державних коштів, у цьому випадку Tauron, це було б просто неможливо. Тому я радий, що після нашого депутатського втручання, депутатів із Нижньої Сілезії, — я особисто є членом Надзвичайної комісії з питань ліквідації наслідків повені 2024 року — цю вимогу врахували й роботи вже тривають.
Коли можна очікувати ліквідації сміттєзвалища в Głogów?
Два роки тому, балотуючись на парламентських виборах, я обіцяв, що домагатимусь фінансових коштів на ліквідацію небезпечних токсичних звалищ відходів, зокрема саме в Głogów. Це вдалося, хоча й не з першої спроби. У цьогорічному бюджеті ми зарезервували 42 мільйони злотих, щоб ліквідувати це сміттєзвалище.
Я особисто організовував зустрічі представників місцевого самоврядування з Głogów у Міністерстві клімату, а також із заступницею міністра Anitą Sowińską з Nowa Lewica, яка безпосередньо відповідає за напрям ліквідації звалищ.
Цими днями в Національному фонді охорони довкілля було підписано угоду між органом місцевого самоврядування та фондом, яка гарантує ці кошти. Роботи розпочнуться вже цього року.