Przynajmniej tyle dobrego :).
Sanktuarium nie otrzyma dotacji z ministerstwa
Dyskusja dla wiadomości: Sanktuarium nie otrzyma dotacji z ministerstwa.
-
-
"Ja „masz rację z tymi męczennikami, ale mowa jest zawsze o wyznawcach Chrystusa (chrześcijanach) a nie o katolikach. Wyznań jest kilka jeśli chodzi o chrześcijaństwo (Uznający Chrystusa jako Pana I Głowę kościoła) więc skąd wiesz kim są (czytaj jakiego wyznania)?
-
Tak juz zupelnie na koniec bo mi sie przypomnialo. Piszesz o zafalszowanej historii, czy inkwizycyjne stosy to tez ta zafalszowana historia? Czy to nie kler wydawal wyroki kto splonie za herezje?
-
Tak autor w „Imie róży „pokazał to świetnie sądy były sprawiedliwe nie mam co.
-
Inwigilacja, popieram Cię w 100 procentach, jesteś moja bratnią dusza!
-
Eco sam przyznał że jest antyklerykałem, a „Imię Róży" jest tylko tej niechęci emanacją. Prof. Marco Tangheroni - kierownik Wydziału Mediewistyki uniwersytetu w Pizie o filmie (i książce Umberto Eco) „Imię Róży": "Cały opis tej epoki jest zupełnie fałszywy. Taśma filmowa usiłuje jeszcze pogorszyć starą, oświeceniową, ZMYŚLONĄ wizję średniowiecza, która została sformułowana przez antychrześcijańską nienawiść między osiemnastym, a dziewiętnastym wiekiem, w celu ŚWIADOMEGO WYPACZENIA chlubnej i jasnej epoki w historii ludzkości. Stwierdziłem rozgoryczony, że na terenie katolickim głosy, które powinny by podnieść się w imię obiektywnej prawdy historycznej, naginają się służalczo i śmiesznie do przyjęcia 'czarnej legendy' stworzonej przez propagandę zainteresowanej szkalowaniem tych wieków... ". A co do Inkwizycji - pisałem już o fałszowaniu historii. Na spalenie skazywały sądy grodzkie (świeckie) - taki odpowiednik już nie istniejącego kolegium ds wykroczeń - często za błache sprawy choć także za czary. Sławna Inkwizycja Hiszpańska nie była inkwizycją kościelną a królewską (świecką! ) Św. Inkwizycja została powołana przez Kościół aby u k r ó c i ć mnożące się palenia na stosie. To właśnie inkwizycja koscielna wprowadziła nowoczesne standardy do sądownictwa. Po raz pierwszy w historii: - sędzia musiał byc prawnikiem. - obowiązek uczestnictwa w rozprawie obrońcy oskarżonego - wystarczyło, by podsądny wyparł się publicznie głoszonych herezji, by odstąpiono od spalenia itp itd. Dlatego w krajach protestanckich (gdzie nie było inkwizycji) spalono Nieporównanie więcej ludzi na stosach. Zarówno Hus jak i Luter znani byli z masowych paleń czarownic bez sądu! Luigi Firpo (historyk, od 1946 kierownik rzymskiej katedry historii myśli politycznej, niewierzący - antyklerykał, bodaj największy wśród „świeckich" znawca utopistów religijnych, wolnomyślicieli, heretyków i herezji, ma stałą rubrykę w La Stampa): "Jestem pewny, że otwarcie archiwum Kongregacji Świętego Oficjum przyniosłoby dużą korzyść dla wizerunku Kościoła. Dokumenty Inkwizycji zaświadczyłyby mianowicie o rzeczywistości mało znanej; przed tym trybunałem stawało więcej pospolitych przestępców, ludzi winnych czynów, które również prawo nowożytne uznałoby za przestępstwa, aniżeli obwinionych o przestępstwa dotyczące poglądów, obrońców wolności myśli. Oszuści, którzy udawali księży, bluźniercy, autorzy pism pornograficznych, fałszerze bull i inna tego rodzaju hołota. Udostępniając wszystkim uczonym te dokumenty, upadłyby inne OSZCZERSTWA NIEUZASADNIONEJ CZARNEJ LEGENDY, jaka otacza Inkwizycję. Potwierdziłoby się między innymi, że jej procesy były bardzo poprawne formalnie".
-
- wystarczyło, by podsądny wyparł się publicznie głoszonych herezji, by odstąpiono od spalenia itp itd. "W chrześcijaństwie początkowo jako herezję określano wybiórczą interpretację Pisma Świętego „2008-09-18, 23:35- wystarczyło, by podsądny wyparł się publicznie głoszonych herezji, by odstąpiono od spalenia itp itd. "W chrześcijaństwie początkowo jako herezję określano wybiórczą interpretację Pisma Świętego „2008-09-18, 23:37Nie wiem czemu ale posty mi ucina :/ Moze teraz nie utnie :) Jesli nie wyparl sie herezji to mimo wszystko byl palony. A w imię czego (... ) daj mi ta satysfakcje i powiedz to ;) Definicja herezji byla owiele dluzsza ale to forum chyba jej nie uznaje i wstawia tylko pierwsze zdanie :P.
-
So what?
-
Nie „so what" tylko w imie czego byla palona osoba ktora nie wyparla sie herezji?
-
Inwigilacja Zacytowane autorytety historyczne ci nie wystarczą? Zapominasz o takim drobiazgu jak kontekst historyczny, ówczesna mentalność i system prawny. Jeszcze w XVII w mieszczka została w Bolesławcu skazana przez sąd grodzki za obrazę burmistrza na śmierć poprzedzona wyrwaniem języka... Inkwizycja powstała po to by POWSTRZYMAĆ sądy grodzkie. A zanim powstała spalono mnóstwo ludzi! I dlatego że powstała - w krajach protestanckich gdzie nie działała spalono 2 rzędy wielkości ludzi więcej!
-
Ale sam napisales ze to INKWIZYCJA KOSCIELAN wprowadzila zasade. - wystarczyło, by podsądny wyparł się publicznie głoszonych herezji, by odstąpiono od spalenia itp itd. Nie rozumiem :) to w koncu powstrzymywali te sady grodzkie, czy wprowadzili nowe prawa i troche rzadziej palili ludzi?2008-09-19, 00:01Ps: nie sadzisz ze gdyby dokumenty w archiwach oczyscily kosciol z pomowien to juz dawno zostalyby ujawnione?
-
"Ja" jesteś nastawiony na trzymanie jednego kursu za wszelka cene. Ja piszę o tym co mi serducho dyktowało (i nie tylko mi) co do Pisma Świętego skoro nazwali je świete, a w środku napisane jest „. Całe pismo przez Boga jest natchnione. " więc sie opieram tylko na nim. Od kąd tak robie nie mam problemów ze zrozumieniem i zaczynam czuć czym jest wiara i moc tego Tego który stoi za moimi plecami. Nie ośmieszam nikogo tylko zwracam uwage na inne tematy, a ty pleple. Piszę że kościół pozmieniał to i owo powybierał sobie cytaty z pism, a ty udowadniasz mi że jakaś komisja (z tegoż kościoła tak uchwaliła, czy ten czy tamten, w tym i w tym. Oni wszyscy byli katol i tak im pasowało. Dlaczego nie rozsądzisz zmiam publicznie na temat dekalogu i powymyślanych świąt i od siebie a nie to co mówi uchwała czy teologia kościelna, albo nie usprawiedliwisz tutaj Rydzyka że zebrał w tamtym roku kilak milionów na Stocznię Gdański teraz cicho siedzi. A co do Piotra to był Apostołem a słowo papież nie istnieje ani w ST ani NT. Tylko watyk sobie to przywłaszczył. Czy Bóg ma karteczkę na której napisane jest 1Katoli. 2 protest. 3 prawosław. Nie to ludzie sobie powymyślali. Jeśli poczytasz co uchwalano na synodach i zjazdach papieży kiedyś to zobaczysz jak sobie na wzajem zaprzeczali i dopasowywali do polityki wszystkie ustalenia. Dla mnie Biblia jest rzeczywiście jedynym odnośnikiem, tylko dlatego, że mnie nie oszuka i zawsze jest niezmienna. A człowiek zawsze sobie coś dopisze przerobi itd. Natomiast co do Biskupów pederastów (np: Biskup Pec, albo ten od zbuntowanych Betanek. Ect. ) to mam takie zdanie że ja za siebie odpowiadam i nie mam zamiaru rozsadzać innych. Są tylko dla mnie przykładem że diabeł skrzętnie potrafi schować kopyta i rogi. Ale w końcu popatrzę sam na siebie to mam dość. Pozdrawiam Cie serdecznie. „. Idę łowi ryby. ).
-
Przer. Nie czytasz ze zrozumieniem... Jeśli protestanci uznający zasadę „tylko pismo" (wymyślili ją sobie sami bo w Biblii nie ma - więc jest zasadą ludzka a nie Bożą! ) wyinterpretowali sobie z Pisma rozmaite wzajemnie wykluczające się zasady, to jest to najlepszy dowód, że samo Pismo nie wystarczy i można wyciągać z niego błędne wnioski. Jeśl czytasz, że „łatwiej przejść wielbładowi przez ucho igielne niz bogaczowi wejść do królestwa niebieskiego", to aby własciwie to zrozumieć musisz wiedzieć, że „uchem igielnym" nazywano wąską bramę wejściową do Jerozolimy przeznaczoną dla pieszych. Bodaj sam gdzieś wspominałeś, że nie jesteś zbyt dobrze wykształcony biblijnie - skąd wiesz, że wyciągasz właściwe wnioski z wybranych fragmentów. „Ja" pokazał opracowania napisane przez znawców mentalności i historii żydowskiej (a do nich był adresowany Stary Testament i przez Żydów pisany) w których jest dowiedzione, że teksty biblijne nie należy czytać wprost i dosłownie. W Księdze Koheleta znajdziesz fragment „nie ma Boga" - czy twierdzisz może że takie jest przesłanie Biblii. Zważ że Stary Testament był spisany do prostego prymitywnego plemienia głównie pasterskiego. Dopiero Chrystus wprowadził rewolucję ale jej nie spisał tylko zostawił Kościołowi razem z asystencją Ducha sw.
-
Co do zaprzeczania sobie papieży i Soborów to taka sama „prawda" jak to, że Kosciół powybierał sobie kawałki i pozmieniał Pismo Święte. Interesuję się nauką i historią Kościoła juz ładnych kilka lat i przekonałem się, że rozpowszechniane jest mnóstwo rozmaitych fałszywych stereotypów. Jest to swiadome dzieło wrogów Kościoła często podpierane tytułami naukowymi. I stanowczo zaprzeczam jakoby istniały sprzeczne dogmaty w Kosciele. Owszem już w Nowym Testamencie pisano o odstępcach fałszujących prawdziwa naukę Kościoła. Ale nie jest prawdą, że Watykan coś sobie przywłaszczył, nawet jeśli tytuł papież jest późniejszy niz Piotr. Chrystus powiedział „ty jesteś Piotr-Opoka a na tej opoce zbuduję Kościół swój... ". Twierdzisz może że Chrystus budował Kościół, który kończył się na Piotrze? Nie przypadkiem powiedział tez „cokolwiek zwiążecie na świecie, będzie też związane w niebie". Po Piotrze był następca, po nim jego następca az do B16. A że trafiali się antypapieże uzurpatorzy, to nie zmienia to faktu, że zawsze było to korygowane, dziedzictwo było zachowane i jest do dzisiaj dzieki zapewnionej przez Chrystusa asystencji Ducha Św! I nie jest prawdą, że istnieją jakieś sprzeczne dogmaty w Kościele. I dlatego też do dziś największe autorytety to ludzie Koiścioła: O. Pio, Maksymilian Kolbe, JPII, Matka Teresa z kalkuty, wielu wcześniejszych i późniejszych. I tak będzie do końca świata, bo Kościół dostał zapewnienie że „bramy piekielne go nie zwyciężą", choć od poczatku próbowały, próbują i próbować będą... Różnica między Paetzem a protestanckimi pederastami że ostatni zostali wybrani z powodu demonstrowania swoich skłonności, a Paetż został zasuspendowany mimo że ostatecznie nic nie zostało potwierdzone oficjalnie a tylko padły pewne niedowiedzione oskarżenia. Wszyscy ludzie są grzeszni, papież tez się spowiada. Problem jednak w tym że w Kościele katolickim grzech nie przestaje być grzechem tylko dlatego że ulegnie mu hierarcha. To w kosciołach schizmatyckich modywikuje się naukę i interpretuje pismo wg ludziej wygody i uważania (mimo iz np. napisane jest że mężczyźni obcujący ze sobą nie dostąpią Królestwa Niebieskiego).
-
Ale zaślepieńcy. Szkoda słów.2008-09-19, 16:32Nie mam nic do wiary bo poniekąd jest potrzebna człowiekowi ale utrzymujcie się sami i nie wyciągajcie rak po to co nie wasze wtedy nikt złego słowa wam nie powie. Państwo to Państwo a Kościół to Kościół. Jest wiele ważniejszych potrzeb niż wasze a ksiądz jak pojeździ rocznym autem a nie nowiutkim to nic mu się nie stanie. Mam nadzieje ze w niedalekiej przyszłości będzie tak jak w normalnych krajach ksiądz pójdzie do pracy zarobi na swoje utrzymanie i wszystko będzie o. K. A wierzący jak chcą dawać niech dają ze swojej kieszeni. Najlepiej wprowadzić podatek kościelny tylko to nie na rękę bo z 99. 9% katolików w naszym pięknym kraju zrobiło by się ze 30%.
Komentarze do tematu zostały zablokowane.