Ile dać księdzu za pogrzeb

Do Masi'ego. Więc twierdzisz że jednak gdzieś ideały istnieją? To rzuć może paroma nazwiskami - spróbuję ich zaagitować ;-)
A jakież to oni przysięgi składają? Myślisz może, że przysięgają, że nigdy nie zgrzeszą i nie będą jeździć samochodami? PS. Twierdzisz że droga zbawienia jest kłamstwem? A jednak człowiek wierzący nie wyjdzie z karabinem automatycznym na teren uczelni czy przedszkola - zdarza się to tylko ateistom.

Kto napisał o ideałach i gdzie? Co mają do tego samochody? W ogóle zrozumiałeś co napisałem? Nie tylko "ateistom" ;-).

Napisałeś "jak ma słabości, niech nie zostaje wroną" - to pytam gdzie są ci bez słabości? A Ty zrozumiałeś co napisałeś? Nie jestem pewny?

@ - "Apostołowie nie mieszkali w posesjach". A czy pracowali? Czy "dorabiali w szkole"? Apostoł Paweł pisze: 2 list do Tesaloniczan ". "6 Nakazujemy wam, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według tradycji, którą przejęliście od nas. 7 Sami bowiem wiecie, jak należy nas naśladować, bo nie wzbudzaliśmy wśród was niepokoju 8 ani u nikogo nie jedliśmy za darmo chleba, ale pracowaliśmy w trudzie i zmęczeniu, we dnie i w nocy, aby dla nikogo z was nie być ciężarem. 9 Nie jakobyśmy nie mieli do tego prawa, lecz po to, aby dać wam samych siebie za przykład do naśladowania. 10 Albowiem gdy byliśmy u was, nakazywaliśmy wam tak: Kto nie chce pracować, niech też nie je! ". @-Kościelny Caritas jest organizacją która wysyła najwięcej biednych dzieci w Polsce na kolonie, prowadzi szpitale, hospicja, stołówki dla biednych, świetlice dla dzieci z rodzin dysfunkcyjnych. ha no tak ale nie tylko np: Prokuratura Rejonowa w Ciechanowie prowadzi śledztwo w sprawie podejrzenia Nadużyć w Caritas diecezji płockiej. Proceder wyłudzania pieniędzy z PFRON miał polegać m.in. na umieszczaniu nazwisk fikcyjnych lub zmarłych osób. @ "Co to znaczy że księża są nietykalni? Przecież są tylko ludźmi a ludzie mają swoje słabości. Ha ano tylko ludźmi żaden problem. Tylko Jeśli prdofil policjant zostałby złapany to jest zniszczony do końca życia -książa NIE, lekarz pijak odsunięty -ksiądz -nie i tp i td.

@ jak zwykle Ja pomieszał. Pytałem dlaczego przysłowiowy Kowalski bedąc wyznawcą Islamu od 7 lat figuruje jako katolik w spisie i nie może swoich podatków ukierunkowac z godnie z własną deklaracją? Czyżby się opłacało płacic te 10 zł od duszyczki? Pewnie bo kilkakrotnie wyciągną więcej :-)
Dlaczego nie ma deklaracji w Polsce? Ano bo by trza było pasa zacisnąc księżom.

Są człowieku, nie wiem skąd Ty się urwałeś. Po co Ci przykłady skoro twierdzisz stanowaczo, że ich nie ma? Trochę "wiary" człowieku ;-) Nie mamy oczym więcej dyskutować ;-)
Pozdrawiam.

Ja po prostu wiedziałem, że nie podasz - bo ich nie ma! Nie mamy o czym dyskutować, bo nie masz nic konkretnego do powiedzenia!

Ja pozwul nam głupim duskutowac na poziomie naszym. Nie masz ochoty iśc tym tokiem to odpuśc i idz klepac "zdrowaśki" Na moje pytania nie odpowiedziałeś to co rządasz od Masiego?

Czy ty Olo czasem nie nadużywasz używek? Kiedy pytałeś i o co? Co ja pomieszałem? Kowalski nie może ukierunkować swoich podatków? A Smith może? A Vargas może? A Delcroix może? Van Doorn może? Co ma do tego islam albo katolicyzm? O kierunku podatków Kowalskiego decyduje Sejm w rocznej ustawie budżetowej. Ktoś kto tego nie wie powinien pójść do gimnazjum a nie pleść trzy po trzy na portalu! Przecież urzędnik skarbowy nie ma dostępu do ksiąg parafialnych! Proboszcz płaci od ilości osób zamieszkujących teren parafię a nie od ilości katolików zarejestrowanych księgach. A przy okazji - by się wyrejestrować z ksiąg, wystarczy zgłosić się tam gdzie się zostało zarejestrowanym. To wystarczy!

JA pytałem (dlatego przeniosłem z 12 str). @Dlaczego kościół zamazuje fakt że Maryja (matka Jezusa ) miała jeszcze potomstwo? Przecież wieczna dziewica to bujda. Mówi o tym Słowo Boze WYRAŹNIE tak samo jak o tym ze była ". Błogosławiona mdzy niewiastami" Nie ładnie brzmi według kleru że Marja miała jescze potomstwo, bo to nie pasuje do wyimaginowanego obrazu, ale ja tylko przepisuje co widze. Czy ksiądz ma jakąś inną biblie? Przecie jasno jak na dłoni jest napisane ze Jezus miał rodzeństwo tylko to nie pasuje do dopracowywanej z czasem bajki z wniebowstąpieniem. "Mt 12: 46 Gdy jeszcze przemawiał do tłumów, oto Jego Matka i bracia stanęli na dworze i chcieli z Nim mówić. 47 Ktoś rzekł do Niego: ŤOto Twoja Matka i Twoi bracia stoją na dworze i chcą mówić z Tobąť. 48 Lecz On odpowiedział temu, który Mu to oznajmił: ŤKtóż jest moją matką i którzy są moimi braćmi? Ť. Mat. 13: 54-56 54. A przyszedłszy w swoje ojczyste strony, nauczał w synagodze ich, tak iż się bardzo zdumiewali i mówili: Skąd ma tę mądrość i te cudowne moce? 55. Czyż nie jest to syn cieśli? Czyż matce jego nie jest na imię Maria, a braciom jego Jakub, Józef, Szymon i Juda? 56. A siostry jego, czyż nie są wszystkie u nas? Skąd ma tedy to wszystko? U Mar. 6: 3, zapewne starsza wersja to sam Jezus jest nazwany cieślą „Czy to nie jest ów cieśla, syn Marii, i brat Jakuba, i Jozesa, i Judy, i Szymona? A jego siostry, czyż nie ma ich tutaj u nas? I gorszyli się nim. ”.

Nie! A poza tym - już było! http://watchtower.org.pl/w_obronie_wiary-04.php.

Pani/e Ja. 1. Dlaczego mam nie obwiniać Kościół za źle rozdysponowane także moje pieniądze? Dlaczego nie mam mieć żalu o to, że dzieci tracą posiłek na rzecz kamienia? To, że Państwo im daje czy Unia nie znaczy, że muszą brać. To, że na to dostają to znaczy, że takie wnioski składają. 2. Oczywiście, że nie ma być ateistyczne. Ale tak jak piszesz. Natomiast tak nie jest. W przeprowadzonych ostatnio badaniach bodajże przez wprost, zadano pytanie "gdyby było trzech kandydatów na prezydenta o takich samych kwalifikacjach, wyższym wykształceniu... to którego byś wybrał a) homoseksualistę b) czarnego c) ateistę". Domyśl się, który dostał najmniej procent. I nie mydlmy oczu, katolicyzm jest wyróżniany na tle innych religii. Wystarczy sobie przypomnieć sytuacje ze szkół jak pojedyncze "przypadki" dzieci z "zielonoświątkowców", "jehowych" były gnojone przez dzieciaki w szkole. Mówią i tak jest, że dzieci potrafią być okrutne, ale w takim wczesnym wieku za wzorzec mamy tylko rodziców (katolików? ). Co do toksycznej sekty jest to kwestia dyskusyjna. Dla katolickich krzykaczy sektą są np buddyści, krysznowcy... Dla krysznowców katolicy sektą nie są. Mało tego, mając okazję być na wykładach o tej kulturze i religii wyznawcy Kryszna wręcz w cudowny sposób wypowiadali się o katolikach (nigdy nie negowali istnienia Boga katolików, jezuitów... ). Za to nie z jednym rozmawiałam katolikiem, który gdy usłyszał o buddyzmie, hinduizmie krzyczał "SEKTA". To oczywiście przykład i wcale nie twierdze, że nie ma innych religii, którzy się tak samo zachowują jak katolicy. Kościół katolicki jest dla mnie toksyczny ponieważ ogłupia mój naród. Dzieci masowo są chrzczone bo: a) tak trzeba b) bo ludzie będą gadali - obydwa przypadki są piętnowane strachem, który kościół w nas zrodził i pielęgnował przez lata. To jest toksyczna religia - czym się różni sowietyzacja Polaków w latach wojny od zmuszania Indian przez kolonie Hiszpańskie do katolicyzmu. Oczywiście formy mordów i terroru każdy miał inne - nie zmienia jednak to faktu że to było. 3. To nie znaczy, że wszędzie na świecie jest dobrze. Błędy też są popełniane masowo przez wszystkich ludzi z wymówką "bo inne miasta, inne kraje, kontynenty... ". Ostatnio w taki sam sposób odpowiedział mi dwukrotnie nasz Prezydent Piotr Roman. Na całym świecie jest też ubóstwo, to nie znaczy, że trzeba je pielęgnować, na całym świecie jest rasizm, to nie znaczy, że trzeba dać rasistom wolną rękę. 4. Z dobrowolnych i niedobrowolnych. Jak widać posługa to już usługa za odpowiednią minimalną. Obchodzi mnie na co jest to wydawane, ponieważ z moich podatków jest brana kasa niedobrowolnie. Obchodzi mnie to, ponieważ rok w rok zakłóca się mój spokój tak zwanym "po kolędzie" z próbą wyzyskania pieniędzy. I mimo iż ministrant wcześniej przychodzi i pyta czy chcę, ja odpowiadam "nie" to ksiądz i tak przychodzi (do x razy sztuka). I głupie jest tutaj tłumaczenie, że niech Ci bogatsi płacą więcej a Ci biedni mniej. A ja pytam z jakiej racji moje dziecko ma być chrzczone drożej? Za to, że więcej zarabiam? Że jakąś drogą życiową udało mi się sięgnąć dobrobytu w uczciwy sposób? To mam teraz mieć wyrzut sumienia i w ramach tego podjąć tytuł sponsora? I wciąż nie odpowiedziano mi na pytanie, dlaczego księgowość kościoła nie jest jawna? I co mnie to obchodzi? Ano mój patriotyzm mi mówi, że trzeba walczyć z oszustami, złodziejami, manipulantami którzy wykorzystują mój kraj i rodaków. 5. Ano, tylko pieniądze im były potrzebne by podróżować i głosić Słowo Boże. Jezus urodził się w stajence, w willi nie mieszkał, pieniądze do wiary nie były mu potrzebne.

-Kwestia Ukrainy, skoro tak jest to dlaczego giną z głodu ludzie na terenach o które dbają organizacje Katolickie? Dlaczego Matka Teresa przez tyle lat nie powstrzymała głodu, nędzy? Dlaczego Caritas nie rozlicza się publicznie? Dlaczego Owsiaka się prześwietla z góry na dół z kasy, a ich nie? Dlaczego on przez lata był także oceniany jako propagator sekt? I kto go tak oceniał? Ateiści czy katolicy? I czemu robi to co powinien robić rząd i kościół? I czemu nie stawia sobie pomników? I na Twój ps. To jest właśnie ślepa wiara a nie obiektywizm. Oczywiście dla Ciebie katolika księża są święci, nie zdradzają, nie oszukują i nie dopuszczasz myśli, że tak może być i nie w ramach "wyjątków". I nie zakładaj się o to, że to tylko chwyt, bo chyba zakłady są grzechem... Ja się o skrzynkę piwa założę chętnie. Ciepło jest i suszy... -co do strzelania z karabinem w szkołach... a chrzczeni byli Ci co strzelali? Ja obstawiam, że tak. A w więzieniu to ile ateistów bez chrztu, komunii i bierzmowania? I nie mów mi, że oni mają tyle z katolików co... bo jakoś nie przeszkadza kościołowi by zaliczać ich w statystykach. A nasz rząd to z jakiego wyznania, że może kraść? I mój Ps. Dlaczego cisza nocna nie dotyczy kościoła? Dlaczego nie przeprowadzane są badania pomiaru hałasu, a ochrona środowiska może być łamana przez kościół. I proszę mi nie odpowiadać, że dzwony dzwonią od wieków, tak było jest i będzie. Bo naprawdę będzie mnie zastanawiać dlaczego przestaliśmy jeść surowe mięso i mieszkać w gliniankach. I żeby nie było, nie mówię że wyznanie, religia jest zła. Bo idea dobra, gorzej z czynami i głowami.

Sylwio - osobiście powiem ci, że nie doczekasz się innych odpowiedzi, niż puste frazesy bardziej przypominające odwracanie kota ogonem, niż rzeczowy tekst. Oczywiście,że dla niego są księża święci, a te wyjątki - widzisz, nad tym spuszcza się zaslonę milczenia. Więc wykluczają się dwa argumenty - wspomniano, że ksiądz jest tylko człowiekiem - a więc jak czlowiek powinien być tak samo oceniany - a tutaj masz tylko zasłonę milczenia i kilka słów, coby cię pognębić.Widzisz, gdyby miał powstać pomnik na jakiegoś wybitnego wodza, zapewne ktoś powiedziałby, że mial w biografii ciemne strony - natomiast pomniki religijne są jak widać jedynymi słusznymi postumentami w naszym kraju. I cała dyskusja dowodzi, jak mało otwarty na dyskusję jest kościół, wykręcanie się sianem i wieczne zasłony milczenia tylko oddalają instytucję od czlowieka. Dziś jest XXI wiek a kościół zatrzymał się raczej na czasach średniowiecza.Niestety nie pogadasz, każdy twój argument będzie potraktowany tak samo - zwykłą zasłoną milczenia, choć i tak każdy wie o co chodzi.

Eh zabraliscie mi tematy. :-( I pomyslec ze Pan Jezus przyszedł po to by sie pokazac i dac mozliwosc. Powierzył zdrową naukę można by rzec tak nie dawno, a tu co się zrobiło? Pogańskie obrzędy i wyzysk.