Czym jest socjalizm

Według Przemysława to taki stwór który ludziom nie mającym nic obiecuje złote góry. Jeśli jednak nieopatrznie któryś z nich sam sobie wypracuje kawałek "góry" socjalistyczne państwo natychmiast sprowadzi go z powrotem do poziomu. Przecież trzeba mieć co obiecywać. Wniosek z tego taki że każdy ustrój socjalny prowadzi do ubezwłasnowolnienia własnego robotnika /dokładnie jak w mrowisku/ Na wojnę jako mięso armatnie wysyła się tylko obrońców władzy ludowej. Ci którzy wcześniej obiecywali siedzą pochowani w bunkrach /można to użyć jako metaforę do czasów obecnych.2009-06-17, 18:12Na temat xx wieku nie moge prowadzić dyskusji z adam. M z powodu "moder-blocking".2009-06-17, 18:58W tytule powinno być "czym był'.

Socjalizm to jedna z najgorszych rzeczy, która nie pozwala prawdziwemu mężczyźnie rozwinąć swych umiejętności. Dla mnie, kobiety to koszmar. Najgorsze, że wraca...

Czy Czarny Lotos mógłby to skierować imiennie do miłośnika socjalizmu adam. M. Ja popieram Lotosa.

Przemysławie - czy gdziekolwiek i kiedykolwiek napisalem,iż jestem milośnikiem socjalizmu? Nie mów czegoś, czego ja nie powiedziałem:PTakim sposobem serca Rózi na pewno nie zdobędziesz:Pnota bene - pozdrawiam Rosalind:D

Bezpośrednio Pan nie pisze. Ale z uporem godnym lepszej sprawy broni Pan "zdobyczy socjalizmu" jak świątyni. Popieranie tej ideologii to właśnie socjalizm.

Ja jestem zwolennikiem socjalizmu i uparcie będę obstawał przy swoim, jak również nie wstydzę sie do tego przyznać. Zresztą w temacie xx wieku widać, że nie tylko ja. Na szczęście są jeszcze ludzie, którzy pamiętają tamte czasy i nie wypaczają umysłów młodzieży. Uważam bowiem, że trzeba mówić całą prawdę o historii nawet jeśli nie była różowa dla kogoś. Z takiego założenia wychodziłem jeszcze jako młody człowiek i nie raz miałem z tego powodu nieprzyjemności. Zwracałem uwagę na lekcjach historii, że istniał Katyń, Piłsudski itd. Były to faktycznie ciemne strony tego ustroju ( myślę tu o zatajaniu prawdy). Ale i dziś przecież nie o wszystkim się mówi. Przykładem jest Pan Przemysław, który widzi tylko złe strony socjalizmu, a usilnie stara się przemilczać te dobre. Nie wierzę, aby był tak ślepy żeby nie dostrzegać plusów tamtego okresu. Wiem zaraz się zacznie: proszę pokazać te plusy, Drogi Panie jest o nich bardzo wiele mówione w temacie xx wieku i nie zamierzam ich przytaczac ponownie. Nie zamierzam również z Panem polemizować, bo widzę, że nie stara się Pan w najmniejszym stopniu zrozumieć argumentów Pana oponentów, a z takimi ludźmi dyskusja jest bardzo trudna lub wręcz niemożliwa. Dlatego przypomnę tylko moje słowa z tematu xx wieku. Nie ma idealnego systemu politycznego. Zaproponuję jeszcze: może najlepszym wyjściem byłoby połączenie najlepszych cech tych dwóch systemów, bo zarówno socjalizm jak i kapitalizm mają cechy dobre i cechy złe. Ja wiem, że jest to utopia, że jest to fizycznie niemożliwe. Myślę jednak, że taka systemowa hybryda funkcjonowałaby dużo lepiej niż obecny ustrój w naszym kraju.

Ja chętnie z Panem wdam se w polemikę na argumenty ale pod jednym warunkiem. Omawiamy po jednym temacie. Proszę o propozycję jakiegoś dobra z czasów socjalizmu i zaczynamy. Mi jest obojętne co - ustępuje Panu pola - każdy temat przyjmuje. Rozmawiamy tylko o temacie a nie o nas.2009-06-18, 11:23Jestem przekonany że forumowicze będą mieli niezłą zabawę.

A może Pan pokazałby dobre strony kapitalizmu na przykładzie Polski. Cóż takiego dobrego dał nam ten ustrój. Proszę opierać się na przykładzie przeciętnego Kowalskiego, bo takich ludzi jest najwięcej. I proszę nie operować terminami ogólnikowymi typu, gospodarka nasza ruszyła, albo, dochód narodowy, bo od tego nie przybywa na pieniędzy w kieszeni i chleba dla naszych dzieci. No, słuchamy Pana.

Jak to co dobrego dał w Polsce kapitalizm? Zmianę kolorów dał: z czerwonego na czarny. Deo gratias, alleluja i do przodu. Mało?

Temat dyskusji -"czym jest socjalizm" -- poprosiłem Pana o rzeczowe argumenty. Po zakończeniu tego wątku proponuje temat czym jest kapitalizm. Mi kapitalizm pozwolił samemu decydować o sobie i rodzinie. Mogłem spełnić większość swoich marzeń. Wyprowadzić się ze znienawidzonych bloków. Mój dowód osobisty upoważnia mnie do podróżowania po całej europie. W sklepach jest wszystko co chce. Nie ma kartek na żywność, papierosy, alkohol, Sprzęt agd jest dostępny w każdej chwili. Jego cena jest relatywnie niewysoka. Ponadto bez problemu można go nabyć na raty 0%. 2000 * 10 rat po 200 prawie każdego stać. Wystarczy tylko coś umieć i mieć pracę.

Jak mało potrzeba Ci Przemysławie1954. Tak, dla Ciebie transformacja ustrojowa rzeczywiście przyniosła wiele. Przede wszystkim raty 0%. Czy Polacy, to tylko Ty? A co dała transformacja hutnikom, górnikom, stoczniowcom i dwóm milionom młodych, DOBRZE wykształconych Polaków? Acha, dla ścisłowści - transformacja=kapitalizm. Napisałam DOBRZE wykształoconych, nie mam na myśli tych, którzy ukończyli "szkółki" wyższe w Legnicy, Bolesławcu czy Jeleniej, a nawet Włodkowica w Płocku. Dobrze wykształceni, to doktorzy, doktorzy z habilitacją. Młodzi, którzy stanowią fundament dla przyszłości. Ten fundament budują dla innych, nie dla Polski. Tej kapitalistycznej Polski. Magistrów nawet z podyplomówkami mamy dziś jak "psów". Ale o to nam nie chodzi.

Panie Przemysławie, jak z tego co ja piszę wynika,że jestem socjalistą, to chyba ma pan jakieś dziwne narzędzia interpretacji:D

Młodzi wykształceni doktorowie - każą sobie płacić /prywatnie/250 zł na godzinę. W szpitalu dostają 10 000. A my frajerzy którzy 30-40 lat płaciliśmy na ZUS Gdy tylko zachorujemy musimy łapać się za oszczędności życia. Każdy gdzieś kiedyś pracował. Jedni mieli więcej szczęscia i dostali dywidendy z firm /banki/a inni niestety mieli pecha i dostali kopa. Tacy ja ja dostali nic. Polska składa się nie tylko z magistrów UJ.2009-06-18, 17:05Dobrze wykształceni doktorzy dostają z budżetu po 10 000 zł. Ponadto prowadzą prywatne praktyki w których każą sobie płacić około 200/250 zł za godzinę. To taki socjalistyczny kapitalizm. Bo Polska składa się z magistrów UJ.2009-06-18, 17:06Coś przeskoczyło.

Jeździ Pan z dowodem po całej Europie. Widocznie stac Pana na to. Ja mam mniej szczęścia finansowego. Niech Pan zapyta Polaków ilu jeździło dawniej, a ilu teraz. Chłopie ile rodzin stać jest na jakiekolwiek podróże? Co z tego, że cały świat do nas należy-paszporty mamy w ręku jak nie starcza od wypłaty do wypłaty. Krew mnie zalewa już od tych farmazonów, które Pan wypisuje. Nazywa Pan nieudacznikami ludzi, którzy nie mogą sie odnaleźć w dzisiejszym chorym systemie. Ja niestety uważam, że to Pan był nieudacznikiem za komuny, bo jeśli Pan tak narzeka, że było tak źle widocznie to Pan nie mógł sobie poradzić w kraju, który jak Pan sam powiedział miał wiele udogodnień socjalnych. Pan wybaczy ale jeśli w takich warunkach nie umiał Pan się odnaleźć to ma Pan faktycznie problem.

Panie Przemysławie - trzeba bylo zostać doktorem i po kłopocie:)