Gdzie spędzę wieczność

Znam go bardzo dobrze. Wiesz co Jezus wcale nie jest ekumeniczny. Własciwie co według ciebie jest ekumenią. Jak narazie nie odpowiedziałeś na zadne zadane pytanie jak wierzysz. Piszesz ogólnie. Ponawiam pytanie: JESLI UWIERZYSZ I OCHRZCISZ SIE ZBAWIONY BEDZIESZ. Napisz co katechizm na ten temat mówi. Powtarzam bo nie odpowiadasz na pytanie. Jesli piszesz że wszystko tak zgodne z Biblią. Czekam.2010-04-21, 23:39Jesli chodzi o nauki ojcow KK i cała te doktrynę to jest to znane chyba tylko dla księży. Zwykła prosta osoba siedząca w lawce nie ma zielonego pojęcia o tym wszystkim. Skoro wcześniej napisałes że: protestanci sobie interpretuja jak chcą, a sam wierzysz w nauki ojców kościoła, ( a przeciez ojcowie kościoła to też ludzie i tez mogą się mylić) to tym samym ufasz im bezgranicznie, że maja rację apsolutną? Nie zastanawiasz sie czy to jest prawda? Czy oni sa nie omylni?

W sprawach wiary Magisterium Kosciola jest nieomylne. Taka jest wiara Kosciola Katolickiego. JUz Ci pisalem nie przekrecaj. Pismo Sw. I Tradycja, jest fundamentem KK. Ojcowie Kosciola bez Pisma sw. Nic nie znacza. Jezus nie jest ekumeniczny? A Co znacza Jego slowa modlitewne "aby wszyscy byli jedno".2010-04-21, 23:59"Zwykła prosta osoba siedząca w lawce nie ma zielonego pojęcia o tym wszystkim". Mylisz wiedze religijna z wiara. Wiara tych prostych osob moze byc wieksza, i z pewnoscia jest, od wiary innych osob, ktore posiadaja wiedze religijna. Znam wielu niewierzacych (ateistow) o ogromnej wiedzy religijnej, ale nie majacych daru wiary. Moga oni wykladac Pismo sw, i czynia to lepiej od wierzacych, sa oczytani, logicznie wykladaja, ale na koncu dodaja: ale ja w to nie wierze.

A jeśli chodzi o to co piszesz że KK uważa całe pismo za natchnione, i że katechizm i nauki są zgodne z Biblią to jest zupełna nie prawdą. Może część nauk jest zaczerpnieta z Biblii np jeśli jest taka zgodność to pomóż mi prosze znaleść fragment w Biblii o. - modlitwie za zmarłych, czyśćcu i o tym że za pieniadze można wybłagac dla kogos czyściec, lub niebo. - wniebowstąpienie Maryi( nie Marii). - Modlitwa wstawiennicza za posrednictwem nie zliczonej ilości świetych w tym Maryii. -czczenia obrazów -chrztu dzieci. - składania ofiary (kazda msza jest ofiarą przebłagalną za grzechy, gdzie pismo wyraźnie mówi że została złozona jedna ofiara przebłagalna za grzechy JEZUS na krzyżu, i Bogu ofiar żadnych nie musimy składać, tylko wyznawać grzechy Bogu, i z wiarą przyjmować że on nam odpuszcza, i oczywiście pokuta. ). - komunia i transupsstancjacja, opłatek przemienia sie w prawdziwa krew, i ciało Jezusa. Czyli jak mniemam następuje kanibalizm, i Jezus jest zjadany żywcem przez wiernych. Gdzie w Biblii jest wyraźnie czarne na białym TO CZYŃCIE NA PAMIATKE MOJĄ. No narazie tyle mnie interesuje, abyś mnie naprowadził gdzie mam w Biblii tego szukać.2010-04-22, 00:10O i na jakiej podstawie magisterium jest nie omylne? Przeciez uznając czyjąś nie omylność, to jest zupełne szaleństwo. Tu dopiero jest pole do manipulowania nauczaniem. Tylko Bóg jest nie omylny człowiem nie ma żadnego prawa takim siebie czynić. Do kogo wiec Ap. Paweł pisze badajcie duchy czy sa z Boga? Żaden z apostołów nie nauczał o nieomulności w sprawach wiary. Jeśli cokolwiek pisali nauczali to były to zalecenia, zachecenie do szukania Boga, do rozsądzania. Zwracał sie do ludzi aby rozwazali, rozsądzali wspólnie wszystko.2010-04-22, 00:13Jeśli sam Bóg dał czlowiekowi wolna wolę, i człowiek może wybrać czy wierzy czy nie, to jak człowiek może sie ogłosić że jest nie omylny?

217... 78 Trudno nam rozmawiać, spróbujmy inaczej, może lepiej posłużyć się przykładem. Zadam ci pytanie jeszcze raz, odnośnie modlitwy za zmarłych i czyśćcu. Apostoł Paweł 2kor 5, 10. Napisał Albowiem my wszyscy musimy stanąć przed sądem Chrystusowym, aby każdy odebrał zapłatę za uczynki swoje, dokonane w ciele, dobre czy złe. ". Ewangelia Łukasza 16, 19-31 Cytuję wersety 24-26 24 Wtedy zawołał i rzekł: Ojcze Abrahamie, zmiłuj się nade mną i poślij Łazarza, aby umoczył koniec palca swego w wodzie i ochłodził mi język, bo męki cierpię w tym płomieniu. 25 Abraham zaś rzekł: Synu, pomnij, że dobro swoje otrzymałeś za swego życia, podobnie jak Łazarz zło; teraz on tutaj doznaje pociechy, a ty męki cierpisz. 26 I po za tym wszystkim rozciąga się wielka przepaść, aby ci którzy chcą przejść, nie mogli ani też stamtąd do nas nie mogli się przeprawić. 2 Księga machabejska 12, 44-45. 44 Gdyby bowiem nie był przekonany, że ci zabici zmartwychwstaną, to modlitwa za zmarłych byłaby czymś zbędnym i niedorzecznym, 45 lecz jeśli uważał, że dla tych, którzy pobożnie zasnęli, jest przygotowana najwspanialsza nagroda - była to myśl święta i pobożna. Dlatego właśnie sprawił, że złożono ofiarę przebłagalną za zabitych, aby zostali uwolnieni od grzechu. Dlaczego te fragmenty są sprzeczne z księgą machabejską, jak to wytłumaczysz.2010-04-22, 12:15Dodam iż księga machabejska jest uznawana jako księga kanoniczna przez katolików i prawosławnych, natomiast nie jest uznawana jako natchniona przez Boga przez judaizm i protestantyzm. Jeśli mówimy o tym byśmy byli jedno, to faktem jest to że musimy być jednej myśli i zdania w każdym przypadku... do tego wzywa Apostoł Paweł, który jest fundamentem kościoła i jak wierzę twierdzisz Ojcem Kościoła. List do Efezjan 2, 20, Zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, którego kamieniem węgielnym jest Chrystus Jezus. Więc Ojciec Kościoła tak naucza jak poniżej... Albowiem my wszyscy musimy stanąć przed sądem Chrystusowym, aby każdy odebrał zapłatę za uczynki swoje, dokonane w ciele, dobre czy złe. ". Także jest wyraźna sprzeczność z Ojcami Kościoła o których piszesz, z Ojcem Kościoła którym jest Apostoł Paweł, jako założyciel, jako pierwszy z Apostołów. Jak więc może On stać w sprzeczności z Ojcami Kościoła Kościoła Katolickiego... Jeśli istnieje rozdźwięk między fragmentami Słowa Bożego w tym przypadku jeśli chodzi o modlitwę za zmarłych( mowa o księdze machabejskiej nie kanoniczną księgą) a Biblią Kanoniczną uznawaną przez każdy kościół. To lepiej i rozsądniej jest nie modlić się za zmarłych i nie liczyć na czyściec. Apostoł Paweł uczy by wszystkiego doświadczać i trzymać się tego co dobre, znamy te fragmenty, więc gdy jest wątpliwość, a w tym przypadku zdecydowana wątpliwość, to nie robić tego, by Bóg na sądzie ni uznał nam to jako grzech.

Wiecie co? Zazdroszczę tym co wierzą w Boga-ja niestety za bardzo patrzę na świat logicznie. Ja tez chciałabym wierzyć, że jest niebo(piekło niekoniecznie). Ale niestety...

Do 217... 78 czekam na odpowiedź ;-).2010-04-22, 16:55Orchideo :-) szukaj, czytaj Biblię szukaj ludzi któży mogą świadectwem swojego życia zaświadczyć o tym że Bóg jest realny, prawdziwy :-).

Gwoli wyjaśnienia... Kolejności Ojców Kościoła... i Fundamentu Kościoła... Mt. 16, 18 A ja ci powiadam, że ty jesteś Piotr i na tej opoce zbuduję kościół mój, a bramy piekielne nie przemogą go. dalej można by rzecz List do Efezjan 2, 20, Zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, którego kamieniem węgielnym jest Chrystus Jezus. Ojciec -bezpośredni przodek głowa narodu... Pan stanął przy mnie i wzmocnił mię, żeby się przeze mnie dopełniło głoszenie Ewangelii i żeby wszystkie narody je posłyszały; wyrwany też zostałem z paszczy lwa. Wyrwie mię Pan od wszelkiego złego czynu i wybawi mię, przyjmując do swego królestwa niebieskiego» (2Tm 4, 17-1 8)
Oto dwa filary Kościoła. Jeden trzyma klucze do Królestwa Niebieskiego. Drugi, dba o to, by Ewangelię słyszały wszystkie narody. Do 217. 78 Znasz fragment w którym Paweł wiódł spór z Piotrem list do Galacjan 2, 11-21. Cytuję 11 werset 11. A gdy przyszedł Kefas do Antiochii, przeciwstawiłem mu się bo okazał się winnym. Odpisujesz mi jednym zdaniem? Nie odpowiadasz na pytania?2010-04-22, 17:11Paweł gani Piotra...2010-04-22, 18:06Olo słowa przeprosin się należą...

Tak czytam od początku i szukam "Chamstwa" Ola, ale nikogo tu nie wyzywa (co wy robicie), nie owija w bawełnę (jak co niektórzy ) to może ktoś mi powie skąd taki atak? Co z was za chrześcijanie? Żałuje że czytałem. Z jednej strony uwielbiają, a z drugiej kopią.

no nie , jeśli jestem coś winien to "przepraszam " , (chociaż nie wiem za co) .Ja wszystko wyznałem .

Wiesz co Olo sam sobie pochlebne komentarze pisać, nieźle nie wpadła bym na to.2010-04-22, 21:53Zdecyduj czy jestes Olo czy PERYSKOP. Jest takie zdanie: niech cie inni chwala a nie wlasne usta.

Kucha .Ech ... Ale nie wpadaj bo za ciasno wam będzie :-)

Dziękuję Olo za przeprosiny...

Alexie vel MisiaKulak , dlaczego by nie . Mam zasadę , "jak mnie kto upomina to zawsze jest szansa bycia jeszcze lepszym .Lepiej Powiedzieć spragnionemu "przepraszam " niż pyskatemu "spadaj"

Danielu i Marto pozdrawiam. Co tu sie dzieje? Ale może choc jeden.

tu sie ratuja jedni a inni gubia