Dyskusja dla wiadomości: Roman nagrodził Suchecką pieniędzmi.
~Obiektywny inaczej napisał(a): Do forumowych krzykaczy: Jak ktoś nie zna przepisów to wypowiada potem na forum same bzdury. Lepiej nic się nie odzywać niż robić z siebie gł... ka. >.
Kultura wymaga aby polemika była jawna. Aby miała twarz. Dlaczego Pan/Pani wstydzi się swojej racji?
Przemysław napisał(a): Kultura wymaga aby polemika była jawna. Aby miała twarz. Dlaczego Pan/Pani wstydzi się swojej racji?
Widocznie nie jestem kulturalny. A swojej racji się nie wstydzę.
Ale żeby zaspokoić pańską ciekawość (choć dziwi mnie, że taki światły człowiek RP nie wie takich rzeczy), proszę bardzo: podejrzewam, że spółka wypracowała zysk ze swojej działalności, który to właściciel postanowił przeznaczyć m.in. na nagrody dla RN spółki. Więc nie ma tu żadnych podatków, nie ma uszczerbku dla budżetu miasta. Nikt z nas nie składa się na nagrody dla RN.
Więc dlatego proponuję krzykaczom poczytanie KSH, potem wypowiadać się w temacie.
Owszem kazdy sie sklada, bo TBS zdziera z ludzie - jako monopolista miejski - HARACZ zwany czynszem. Kazdy HARACZ to podatek. Nie kapiszi lizusie dyrektorki?
Czym innym jest nagroda w firmie z kapitalem prywatnym a czym innym firma w ktorej decydujacy glos ma PREZYDENT. Jesli tego nie rozumiesz wroc do podstawowki troglodyto.
~Obiektywny inaczej napisał(a): Widocznie nie jestem kulturalny. A swojej racji się nie wstydzę. Ale żeby zaspokoić pańską ciekawość (choć dziwi mnie, że taki światły człowiek RP nie wie takich rzeczy), proszę bardzo: podejrzewam, że spółka wypracowała zysk ze swojej działalności, który to właściciel postanowił przeznaczyć m.in. na nagrody dla RN spółki. Więc nie ma tu żadnych podatków, nie ma uszczerbku dla budżetu miasta. Nikt z nas nie składa się na nagrody dla RN. Więc dlatego proponuję krzykaczom poczytanie KSH, potem wypowiadać się w temacie. >.
Dziękuję Panu/Pani za odpowiedź. Szanuję tą opinię. Daleki jestem od wyśmiewania się jednak należy się zdecydowana riposta.
Otóż spółki tego typu powoływane są lub tworzone do obsługi problemów lokalnych społeczności.
Jeśli istnieje coś takiego jak zysk oznacza to że opłaty nałożone na odbiorców są zbyt wygórowane.
Słowo właściciel jest tu co najmniej nie na miejscu. W praktyce jest nadużyciem. Proszę zwrócić uwagę że nie jest to prywatna firma działająca w warunkach wolnorynkowych. Żadna prywatne firma choć by wygenerowała kosmiczny zysk nie dostanie nagrody od prezydenta / vel burmistrza / miasta. W takich spółkach wypracowany zysk powinien być albo reinwestowany / zamiast następnych obligacji 10, 5 miliona / albo powinno się obniżyć czynsze mieszkańcom.
Proszę zwrócić uwagę na różnicę w naszym rozumowaniu. Panu/Pani chodzi o interes lub uszczerbek na zysku kasy państwowej / miasta a mi o uszczerbek na kieszeni mieszkańca.
Musi Pan oraz Pan Prezydent /vel burmistrz / być odpowiedzialny za hasła wyborcze. Na obietnicy " Po pierwsze mieszkańcy " wybrano prezydenta / vel burmistrza /.
Kliknij w obrazek, aby powiększyć.
Przemysław napisał(a): Żadna prywatne firma choć by wygenerowała kosmiczny zysk nie dostanie nagrody od prezydenta / vel burmistrza / miasta.
Przemysław, ty jednak jesteś wyjątkowo odporny na wiedzę. Po pierwsze nagrody nie dostała firma tylko osoba fizyczna, jej prezes.
Po drugie oczywiście, że żadna prywatna firma nie dostanie w tej formie nagrody od prezydenta bo Gmina Miejska, reprezentowana przez prezydenta nie będzie jej właścicielem, ale prezesi takich "prywatnych" spółek też dostają nagrody roczne tyle że decyzją swoich właścicieli-udziałowców. Po trzecie, pojęcia nie masz o finansach spółek prawa handlowego. Takie nagrody nie są elementem podziału zysku. Z zysku nie wypłaca się takich nagród. Zysk spółki komunalnej akurat w całości jest właśnie inwestowany. Ale skąd ty to masz wiedziweć? W gazetach tego nie piszą a z pewnością nie przeczytałeś ani jednej poważnej lektury z zakresu ekonomii i finansów. Nie licz na dalszą polemikę z mojej strony bo dla mnie to czysta strata czasu.
~jola napisał(a): Przemysław, ty jednak jesteś wyjątkowo odporny na wiedzę. Po pierwsze nagrody nie dostała firma tylko osoba fizyczna, jej prezes. Po drugie oczywiście, że żadna prywatna firma nie dostanie w tej formie nagrody od prezydenta bo Gmina Miejska, reprezentowana przez prezydenta nie będzie jej właścicielem, ale prezesi takich "prywatnych" spółek też dostają nagrody roczne tyle że decyzją swoich właścicieli-udziałowców. Po trzecie, pojęcia nie masz o finansach spółek prawa handlowego. Takie nagrody nie są elementem podziału zysku. Z zysku nie wypłaca się takich nagród. Zysk spółki komunalnej akurat w całości jest właśnie inwestowany. Ale skąd ty to masz wiedziweć? W gazetach tego nie piszą a z pewnością nie przeczytałeś ani jednej poważnej lektury z zakresu ekonomii i finansów. Nie licz na dalszą polemikę z mojej strony bo dla mnie to czysta strata czasu. >.
Pani Jolu - taką ekonomię o której Pani pisze tworzą już dzieci w piaskownicach, typu " Moje wiaderko, moje grabki a tobie wara od tego " -
W samorządach wszystkie dosłownie wszystkie pieniądze pochodzą od podatnika. Każde ich wydatkowanie oprócz pensji pracowników administracji to nieuzasadnione koszty. Nieuzasadnione wydawanie cudzej kasy. Nagrody daje się za zasługi. Tymczasem w Bolesławcu miasto zadłużone do granicy dopuszczalnej / waszym prawem / bezrobocie, wyludnienie, rośnie średnia wieku, przybywa administracji, Inwestycje przynoszą straty lub są bezpośrednią konkurencją dla podatnika.
Proszę nam powiedzieć po co są te TBS. Miejscy budowlańcy /inwestorzy / wybudowali by wystarczającą do popytu ilość mieszkań. Skoro miasto jest tak zatroskane o mieszkańców to dlaczego działki są tak kosmicznie drogie? Dlaczego opłaty za nieruchomości tak drożeją, dlaczego opłata za wodę i ścieki tak drastycznie podrożała? Na koniec pytanie. Czy TBS TO JEST FIRMA CZY NIE?
Co do polemiki z Panią Pani Jolu to prawda. Nie ma takiego obowiązku. Jednak jest coś takiego jak przyzwoitość aby " durnym, tępym, niedouczonym " mieszkańcom wytłumaczyć racjonalnie dlaczego tak a nie inaczej. Jakoś do tej pory nikt się na to nie zdobył. Pan Prezydent / Burmistrz / PŁACI OSOBIE KTÓRA NAZYWA SIĘ RZECZNIK PRASOWY - Oczekujemy wyjaśnień dlaczego co roku Pan prezydent wydaje tak znaczne sumy na nagrody szefom spółek miejskich / nazywanych spółkami prawa handlowego /.
2012-06-13, 06:57Nie dziwi fakt gdy niepokój " Po pierwsze mieszkańców " ignorowany jest przez Ratusz.
Kliknij w obrazek, aby powiększyć.
A może w treści warto napisać, że zgodnie z art.. Ustawy tzw. kominowej prezydent na wniosek rady nadzorczej przyznał nagrodę roczną... (max. Stawka 3X średnie wynagrodzenie w roku). Nagroda płacona jest przez firmę i nie wpływa zysk, czyli koszty, a w konsekwencji ceny. Po co tyle krzyku?
~Iza napisał(a): A może w treści warto napisać, że zgodnie z art.. Ustawy tzw. kominowej prezydent na wniosek rady nadzorczej przyznał nagrodę roczną... (max. Stawka 3X średnie wynagrodzenie w roku). Nagroda płacona jest przez firmę i nie wpływa zysk, czyli koszty, a w konsekwencji ceny. Po co tyle krzyku? >.
Słusznie Pani Izo. Po co tyle krzyku. Nagrodę dał Pan Prezydent / vel Burmistrz / Więc jak mogła być płacona przez firmę.
Pytanie -- Czy ta ustawa kominowa odbiera prawo Panu Prezydentowi / vel Burmistrzowi / wstrzymania się od wydawania publicznych pieniędzy w sposób nieuzasadniony?
Ponad to w uzasadnieniu pisze " Pani Prezes prawidłowo i rzetelnie wykonywała swoje obowiązki " -- za uczciwą pracę należy się niewątpliwie wynagrodzenie.
W takim razie wniosek z tego oczywisty. Pytanie następne - -Za co Pan Prezydent / vel Burmistrz / płaci pracownikom którzy nie otrzymali nagrody?
Logika podpowiada że oni pracowali nieprawidłowo i nierzetelnie.
Proszę w sensowny zrozumiały i jednoznaczny sposób uzasadnić zasługi Pani Prezes.
2012-06-13, 10:24Ja obserwuję pracowników MZGK którzy jeżdżą " śmieciowozem" na tylnej stopce a każdych warunkach atmosferycznych -- i to dla mnie jest prawidłowo i rzetelnie wykonywana praca.
2012-06-13, 10:27W przypadku gdy w takich spółkach dzieje się źle władza podnosi ceny / opłaty / obciążając klienta / obywatela / - W firmie prywatnej gdy jest źle obniża ona koszta i ceny aby pozyskać klienta.
Kliknij w obrazek, aby powiększyć.
Trzeba jeszcze przypomnieć że MZGM jest przez miasto likwidowany i trzeba "wesprzeć" konkurenta. Cała akcja ma pokazać mieszkańcom - patrzcie, ten TBS to fajny jest i ludzie pracują rzetelnie a ten MZGM to relikt komuny i...
Miasto samo zatrudniło na stanowisku dyrektora w MZGM człowieka kompletnie zielonego pełniącego obowiązki dyrektora. Jedna instytucja zostaje niszczona a drugą się wynosi na piedestał.
Wiem że zaraz będziecie mówić o rozpasanej biurokracji w MZGM ale 20 milionowe obligacje na podobno budowę mieszkań miasto wzięło i nikt nie płacze, chociaż mieszkania za to nie dostanie. Jaką miesięczną pensję ma ta pani a jaką dyrektor MZGM? (Proszę redakcję o sprawdzenie i porównanie pensji dyrektora i szefowej TBS).
Prawda jest taka że do istniejącego MZGMu miasto wymyśliło sobie TBS przez co jeszcze bardziej rozbudowano biurokrację.
Teraz MZGM się niszczy "bo biurokracja". Wystarczyło odchudzić MZGM i zmienić mu nazwę na TBS. Miasto wywołuje pożar a później go gasi.
A może ta pensja dyrektorska w MZGM jest solą w oku innych prezesików?
Bo jeżeli dyrektor może tak zarabiać i robi to dlaczego prezesiny muszą zarabiać x razy więcej?
A może związki zawodowe są solą w oku pana prezydenta i i chce ich się z MZGM pozbyć bo mu mieszają? A to może być dziwne bo tutaj w Bolesławcu się filmy o bohaterach z Solidarności wyświetla :)
Panie Przemysławie, nagrodę roczną dla Prezesa spółki komunalnej przyznaje Prezydent, ale wypłaca spółka ze swoich własnych środków. Środki przeznaczone na nagrodę dla szefa spółki komunalnej nie pochodzą z budżetu, a zatem nie ze środków publicznych. Dla wyjaśnienia podstawowych spraw, ustawa kominowa reguluje zasady wynagradzania szefów spółek komunalnych. Szef taki przez cały rok bez względu na zakres osiągnięć otrzymuje pensję zasadniczą, nie może otrzymać żadnej dodatkowej premii, którą często wypłaca swoim pracownikom, nie może otrzymać żadnej nagrody rocznej, którą wypłaca swoim pracownikom ( bez względu na ich osiągnięcia zawodowe). Jedyną formą wynagrodzenia oprócz płacy zasadniczej jest nagroda roczna, którą regulują właśnie zapisy w ustawie kominowej. Jest to wynagrodzenie dodatkowe, które mu się należy za rzetelnie wykonywaną pracę, tak jak wszyscy np. w budżetówce otrzymują tzw. "13". W jakiej firmie Pan pracuje, czy dostaje Pan premię przed świętami, czy dostaje Pan premię z zysku, a może jakieś bony, czy trzynastą pensję? Ponieważ taka Pani Prezes nic takiego nie otrzymuje.
Przemysław napisał(a):[/blockquote]
Nagrodę dał Pan Prezydent / vel Burmistrz / Więc jak mogła być płacona przez firmę.
Jeszcze raz powtarzam, prezydent/ burmistrz/ minister, przyznaje nagrodę jako właściciel, a firma realizuje zarządzenie i płaci, nie urząd. W firmie musi być na to odpowiedni fundusz. Nagroda roczna wynika z ustawy i jest elementem wynagrodzenia. Proszę wrzucić w Google " ustawa o wynagradzaniu osób kierujących niektórymi podmiotami prawnymi" i przeczytać. Pozdr.
TBS -- Towarzystwo Budownictwa Społecznego, powstałe z funduszy społecznych ma na celu ułatwienie dostępu osób mniej zamożnych do własnego mieszkania.
Każdy pieniądz poza wynagrodzeniami ustawowymi / nagrody i trzynaste pensje / oddalają potencjalnych nabywców gdyż w bezpośredni sposób wpływają na podniesienie ceny mieszkań.
Aby zlikwidować ten problem można by odstąpić inwestorom prywatnym grunty na budowę kamienic czynszowych oraz zwolnić ich z podatków / pod warunkiem zachowania pierwotnego przeznaczenia mieszkań / Miasto nie musiało by trzymac tyle administracji.
Od kiedy przyznaje się nagrody za RZETELNE wykonywanie obowiązków, to chyba obowiązek pracownika.
Przemysław napisał(a): T Aby zlikwidować ten problem można by odstąpić inwestorom prywatnym grunty na budowę kamienic czynszowych oraz zwolnić ich z podatków / pod warunkiem zachowania pierwotnego przeznaczenia mieszkań
Super czyli kolejnym prywaciarzom dajmy ulgi i grunty za darmo. Brawo przemysław! Może Ty rozdasz swój grunt najbardziej potrzebującym?
Przemysław napisał(a): TBS -- Towarzystwo Budownictwa Społecznego, powstałe z funduszy społecznych ma na celu ułatwienie dostępu osób mniej zamożnych do własnego mieszkania. Każdy pieniądz poza wynagrodzeniami ustawowymi / nagrody i trzynaste pensje / oddalają potencjalnych nabywców gdyż w bezpośredni sposób wpływają na podniesienie ceny mieszkań. Aby zlikwidować ten problem można by odstąpić inwestorom prywatnym grunty na budowę kamienic czynszowych oraz zwolnić ich z podatków / pod warunkiem zachowania pierwotnego przeznaczenia mieszkań / Miasto nie musiało by trzymac tyle administracji. >.
Wiele wskazuje na to że władze samorządowe wiedzą coś na temat przyszłości fiskalizmu i szykują się na przejęcie sporej części domów jednorodzinnych i mieszkań. Powrót do socjalizmu stanie się faktem. Mechanizm ten już funkcjonuje. Jednak ze względu na możliwość ukrycia go pod różnymi postaciami większość elektoratu jeszcze tego nie dostrzega. Gdy zauważy będzie już za późno na pokojowe rozwiązanie tego problemu. Oto link ku przyszłości.
http://www.bibula.com/?p=57349.
